Что думаем про Грузию?

Discussion in 'Политика' started by DVDima, Aug 8, 2008.

?

Америка раздувает войну с Россией со своим участием

  1. да

    0 vote(s)
    0.0%
  2. нет

    0 vote(s)
    0.0%
  3. грузины сами по себе

    0 vote(s)
    0.0%
  4. попытка дискредитировать Россию в глазах мирового сообщества

    0 vote(s)
    0.0%
  5. чтото еще

    0 vote(s)
    0.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Варио

    Варио Новичок

    Покажите мне свой пост про миротворцев, которые были в Югославии и просто закрывали на все глаза? Про тех миротворцев, которые закрывали глаза на массовые убийства сербов? Покажите плиз, где вы высказались точно также.... Или хотя бы критиковали их...

    Ответьте плиз на вопрос, если не трудно: Смоделируйет похожую ситуацию и поставьте на место наших миротворцев солдат любой страны Евросоюза или США. Как вы думаете, они бы действовали их армии?

    О каких СМИ я говорю? Покажите статью хотя бы одной из ведущих газет Еврозоны, которая до 10 августа написала правду про этот конфликт? Может я плохо искал и предвзято отношусь....

    И еще... Рассуждения - им грош цена, когда погибают люди. Я видел и общался с теми людьми, которые пострадали. И знаете, я поддерживаю такое военное вмешательство. Когда умирают люди - не время говорить.
     
  2. Варио

    Варио Новичок

    Купить оружие можно в любой стране, при чем здесь Россия?

    Да, мешок... Дело не в позиции, а в принципе. Когда убивают наших граждан - Россия не должна оставаться в стороне.

    А почему вы эти вопросы задаете на форуме? Здесь кто-то принимает решения политические? Кажды выражает свою позицию, не более...

    Там, это где?

    Мне тоже очень жаль всех погибших, вот поэтому мне ужасно неприятно, когда действия наших ребят, которые пошли под пули, обсуждают люди на форуме. Люди выполнили свой долг, приказ... И не нам с вами их осуждать или обсуждать, имхо.
     
  3. поручик

    поручик настоящий полковник

    <b>Санта</b>' post='354497' date='Sep 22 2008, 21:17 ']<b>Я так и не поняла-В чем все-таки вопрос....</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Это был твой вопрос<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    Россия проиграла, однозначно.
    <b>Коснитесь настоящей статистики ФСБ</b>-оружие потекло в Россию мощным потоком, причем можно купить не отходя от кассы, т.е. в самойАбхазии.Пресекаются попытки провоза 30%.

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->подскажите адресок где можно коснуться или это у вас на кухне<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    База для флота в Абхазии-смешно.
    Какие границы отодвинули, и куда...
    Стас посмотри карту территория Южной Осетии-ведь это мешок, причем на территории Грузии.
    Да и тебе Стас, как бывшему военному по стратегии 2.

    <b>Мой дядя</b> проживает <b>на территории Украины</b>-бывший военный, боевой офицер, прошел Афганистан, Африканский рог, Вьетнам, ракетчик...
    Так иногда созваниваемся, и <b>он скзал-что Россия ОБОСРАЛАСЬ.</b> Извените затакое слово....
    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->
    у него еще самого будет возможность обокакаться
    <!--colorc--></span><!--/colorc-->
    Над нами, этажом выше проживает спецназовец. Он был там....<b>Понаслушались, как воюютт пацаны и бараны....</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Пацаны надо думать грузины, а бараны - русские?<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    <b>Почему нельзя было признать Южную Осетиию и Абхазию 15 лет назад?</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Так и признавали бы ее на кухне, кто мешал то<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    <b>Почему Европа так встала за Россию и её действия горой?</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->В каком месте Европа встала, скажите что она может расслабиться
    <!--colorc--></span><!--/colorc-->
    <b>Пишете, а что сами не можете понять.</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Ну что взять с меня, такой вот бестолковый<!--colorc--></span><!--/colorc-->


    <b>Здесь я назову двоих, кто рассуждает в здравом смысле по поводу всего произошедшего...</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Так называйте или это вы и Майкл<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    <b>И последнее своего сына я не отпущу в армию ни под каким предлогом, или давлением.</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Это ваше желание, есть еще закон<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    С такими командирами, которые строят дачи на Рублевке, и ведут оттуда ТАКТИКУ И СТРАТЕГИЮ
    РОССИЙСКОЙ БОЕСПОСОБНОЙ АРМИИ НЕ БУДЕТ.
    <b>Кое кто спросит откуда такие познания- из разговоров на кухне, думаю, что удовлетворила ответом.</b>

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Ответом удовлетворен даже на отлично<!--colorc--></span><!--/colorc-->

    <b>Ка раз во время этого конфликта мы отдыхали с Мишей там. <!--coloro:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/coloro-->Ничего особенногг не было, так упало пару бомб.<!--colorc--></span><!--/colorc-->
    Жаль мирных жителей Цхинвала. </b>А среди военных именно гибли от снайперских пуль и от мин.

    <!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->Конечно, ничего особенного - пара бомб и все<!--colorc--></span><!--/colorc-->
     
  4. Санта

    Санта Активный пользователь

    Там это в Юной Осетии, Гори, на территории Грузии.
    А вас никто не просит что либо обсуждать.
    Указывать что на этом форуме делать-на это есть модераторы, не берите на себя слишком много.
     
  5. Варио

    Варио Новичок

    Определитесь в какой стране вы были... Я в географии Грузии не очень, но кажется это грузинский город...
    Я обсуждаю то, что считаю нужным.
    Я вам не указывал. Если вы так восприняли - сорри, даже и не думал.

    А по сути - да зависть это все)). Когда Россия не выбивалась из долгов - она хорошая была. А вот когда во внешней политике начала активно действовать - все критикуют. Покажите мне хоть одну страну мира без проблем? Ну кроме тех, чье население как население одного города))).

    Чем некоторым так ненавистна Россия? Почему, когда делается какой-то шаг - сразу осуждение идет? Осудить может любой, не любой может дать решение конкретной проблемы.
     
  6. RONKL

    RONKL Профи форума

    Ну уважаемый, когда был конфликт в югославии и форума то нашегоне было,если же Вы обладаете данными с фактами по поводу массовых убийст сербов, вперед предоставляйте их в международный суд, кто же мешает(или как больше эмоций чем фактической аргументации ^acute^ ).
    А миротворческих международных сил не было в зоне конфликта. как же Вы предлагаете моделировать...хотя конечно сложно было бы представить если бы в том же Косове американский контингент начал раздавать албанцам американские паспорта, а потом решил бы присоединить лишним штатом ^rofl^ .
    Да должен констатировать что Вы похоже не просто плохо ищете, а либо вообще не читаете инопрессу, либо просто эмоциональное лукавство.
    Ошибаетесь, так ведь любую агрессию можно оправдать вспомните историю. всегда аргессии предается вид(или почти всегда) борьбы за правое и справедливое дело и забота о людях
     
  7. Sergey

    Sergey Активный пользователь


    Михаил, позволю себе заметить, что первый репортаж по CNN появился в эфире в 16 часов 9 августа....... (ночной залп градов, снятый под Гори..... затем колонна танков....) и коменты о вторжении.....)
    Так как спутниковое телевидение- моя профессия, мне есть что и с чем сравнивать...... и о подаче материалов....... и о "передёргивании" фактов.... только прошу, ненадо мне сейчас говорить о "демократичности ино СМИ" .
     
  8. RONKL

    RONKL Профи форума

    Сергей, я тоже видел этот репортаж,CNN это далеко не все СМИ, тем более мы говорили о печатных. Ты знаешь тенденциозность безусловно бывает, кто бы с этим спорил, но конфликт был освещен всесторонне, если же считать за недемократичность и необъективность то что там вещи назывались своими именами, ну здесь каждый делает свои выводы сам. ^drink
     
  9. Sergey

    Sergey Активный пользователь

    Михаил, можно конечно с натяжкой считать "профессиональным ляпом" репортаж из разрушенного Цхинвала, с коментариями ".....бомбовый удар штурмовиков по городу Гори....."
    Там таких "ляпов" вагон и маленькая тележка....
    Но больше всего подкупало гробовое молчание до часа "Ч"
    А вот за тем как прорвало....... причём на всех каналах шло всего 4 видеосюжета..
    У тебя не возникало ощущение закадрового режисёра?

     
  10. andre

    andre Профи форума

    <b>А в Косово все было по закону? Когда Югославию бомбили в том числе кассетными бомбами? Когда сербы тысячами исчезали? Это по праву? Почему об этом тишина и никто не осуждает? Не потому ли, что у США и союзников денег дуром и влияния. По Российским миротворцам был отрыт огонь - дальшейшие действия очень адекватны. Смоделируйет похожую ситуацию и поставьте на место наших миротворцев солдат любой страны Евросоюза или США. Как вы думаете, они бы смотрели на все это?</b>

    Кажется въй не в полне понимаете что творилось на Балканах.Не буду начинать ету тему, потому что она большая (более чем грузинская), но видно у вас очень одностранчиво понимание о вещах и в общем запад и USA вредители всегда и во всем.
    Но дело в том что мало знаем один о другом и информацию пропускаем через своих фильтръй.
    По етому поводу не давно видела наш фильм"Коридор №8" Ето о том что на Балканах есть инфраструктурнъй проект назъйвающийся коридор№8 - он предназначен что бъй связать Болгария, Македония и Албания.Оказъйвается, что между ети державъй нет связь по воздухе, ни по железной дороге.А до Албании даже с автобусом не можеш доехать.И наш режисьор пошел по етой дороге, встречался с незнакомъйми людьми, разнъйе и всякие.Самъйе мудръйе слова наконец сказал албанский духовник - дервиш.Проблем в том что мъй не знаем друг друга, если знали бъй, не могли бъй стрелять и убивать.
    Так если тебе не нравятся СМИ общайся с людьми - прислушивайся в другой точки зрения.Можеш заметиш что они тоже самъйе как тъй - тогда кто бъй бъйл твой враг!!!
     
  11. Sergey

    Sergey Активный пользователь


    Бойка, привет.
    Так это же и хорошо, что мы все разные и у каждого своё мнение......
    Но ведь это же не мешает нам общаться.
    Мне кажется, наоборот позволяет взглянуть на проблему под другим углом и возможно скорректировать свою оценку происходящего, или донести до других свой взгляд на происходящее.
     
  12. RONKL

    RONKL Профи форума

    Ты знаешь на второй день я так же подумал, на многих каналах очень уж скоординировано было, я правда в отличие от тебя не спец в этих вопросах, но повторю было такое ощущение...правда я его наверное не правильно с проессиональной точки зрения называл
     
  13. RONKL

    RONKL Профи форума

    ^good^ Так и есть
     
  14. Bond777

    Bond777 диссидент

    Мне забавно...Россия сделала то, что должна была сделать. И пофигу дяденьки из Вашингтонов и т.п. мест. Утрите слюни, лицемеры... :ep:
    Всё на свои места встаёт, а нравится это кому-то или нет - дело десятое, никому это не интересно. ^tease^
     
  15. Варио

    Варио Новичок

    По поводу сербов - Карла дель Понте высказалась. Причем это не домыслы...

    А без паспортов, трудно представить?

    Ссылки плиз на объективное освещение конфликта иносми в Южной Осетии! Я не одного не нашел....

    Когда на западных каналах показывали чушь всякую - это объективность? Когда по каналам в США показывали, что Россия обстреливает грузинские города градом - это объективно? Когда все репортажи велись исключительно из Грузии, а не из Осетии - это объективно? Да после этого, для меня, СМИ Запада - это бизнес машина и ничего больше.

    Нам многому можно поучится у этих всех стран, но не тому цинизму, который продемонстрировали они во время конфликта.
     
  16. Варио

    Варио Новичок

    Вы меня неправильно поняли)). Я отнюдь не против США и Запада в частности. Меня возмущает реакция на этот конфликт, которая только сейчас поворачивается в нашу сторону и только сейчас люди в Европе начинают узнавать правду. У меня есть друзья и в РФ и в странах Запада. И по тому, что они мне рассказывают, я могу судить о подаче информации для жителей других стран.

    Про этот фильм, обязательно посмотрю, интересно. Я тоже фильмы всякие видел... Например о том, что режим Талибан поддерживается теми же США оружием. Чтобы нагнетать обстановку и делать вид, что эти войска там очень нужны. А также про то, что были сфалсифицированны данные по Ираку... К чему привело - думаю объснять не нужно. И - тишина. Никто не осуждает, все нормально.... Ну разворотили страны, уничтожили всю экономику - ну да ладно. Это же все во имя благой цели....
     
  17. Варио

    Варио Новичок

    <b>Вся правда об "уникальном" отечественном ГЛОНАСС-навигаторе, подаренном президенту</b>
    Сергей Мосиенко

    Об авторе: Сергей Мосиенко - выпускник Военной академии связи, автор двух монографий, обладатель более чем 40 патентов.

    Впервые мир и Россия узнали об уникальном изделии GLOSPACE SGK-70, которое работает со всеми спутниковыми навигационными системами – (СНС) ГЛОНАСС (РФ), GPS (США), Galileo (Евросоюз), в конце декабря 2007 года из телевизионного репортажа. Тогда Сергей Иванов, еще занимавший должность первого вице-премьера российского правительства, передал один образец устройства GLOSPACE SGK-70 в качестве новогоднего подарка Владимиру Путину, завершавшего свою работу на посту президента РФ.
    Вскрытие показало…

    В те дни глава Роскосмоса Анатолий Перминов утверждал, что первая партия GLOSPACE SGK-70 (одна тысяча штук) поступила в продажу 27 декабря и была сметена с прилавков за 20 минут. Впрочем, кто их купил, так и осталось загадкой. Одновременно средства массовой информации и заговорили о том, что в отечественном НИИ космического приборостроения (НИИ КП) создан не имеющий аналогов навигатор Glospace, способный принимать сигналы сразу трех спутниковых навигационных систем – двух действующих (российская ГЛОНАСС и американская GPS) и одной разрабатываемой (европейская Galileo).

    «Мы предложили потребителю прибор-навигатор, имеющий уникальные функции: он принимает одновременно сигналы всех спутников, которые находятся над потребителем. В мире больше нет таких приборов», – отметил генеральный директор и главный конструктор НИИ КП Юрий Королев в интервью, размещенном на сайте Роскосмоса.

    Минуло шесть месяцев, и в июне 2008 года автор этих строк стал, наконец-то, обладателем чудо-изделия GLOSPACE SGK-70.

    В чем же уникальность российской разработки? Безусловно, наличие совмещенного режима работы ГЛОНАСС и GPS дает известное конкурентное преимущество. Во-первых, повышается надежность приема сигнала в сложных условиях, как то лесная местность и городские кварталы. Во-вторых, повышается устойчивость к различным помехам, в том числе искусственным. Но ведь заявлено было и о третьей спутниковой навигационной системе (СНС) – Galileo.

    В руководстве по эксплуатации (см. сайт производителя ФГУП НИИ КП <a href="http://fgupniikp.ru/content/view/20/24/)" target="_blank">http://fgupniikp.ru/content/view/20/24/)</a> написано, что GLOSPACE SGK-70 имеет: цветной сенсорный TFT ЖК-дисплей размером 7’’ (17,5 см); процессор Samsung S3C2440 (400MHz); встроенную память 64 Мб (SDRAM); ОС MS Windows CE 5.0, cлот расширения SD; память 1 Гб микро SD в комплекте. Плюс (внимание!) – приемник ГЛОНАСС 12 каналов и приемник GPS 20 каналов, встроенная/выносная антенна. Размеры/вес – 188x120x35 мм/400 г.

    Анализ интернет-ресурсов показал, что по приведенным выше параметрам производителем GLOSPACE SGK-70 является компания Multipace Korea, которая занимаемся производством и поставками в Россию Glospace SGK-70 (см. сайт <a href="http://www.multipace.com/autonavi.htm)" target="_blank">http://www.multipace.com/autonavi.htm)</a>.

    Вскрытие GLOSPACE SGK-70 показало, что устройство содержит совмещенный 24-канальный ГЛОНАСС/GPS-приемник NAVIOR24 производства компании «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» (г. Смела, Украина, сайт <a href="http://www.orizon-navigation.com/index.php?page=1568&lang=1&id=21)" target="_blank">http://www.orizon-navigation.com/index.php...ng=1&id=21)</a>. Нет двух приемников ГЛОНАСС на 12 каналов и приемника GPS на 20 каналов. Навигационный ГЛОНАСС/GPS-приемник СН-4701 (NAVIOR24) производства компании «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» широко известен на российском рынке, где он реализуется компанией ЗАО КБ НАВИС.
    Не наше изделие

    Приблизительно полтора месяца тому назад Владимир Путин заявил о необходимости покончить с зависимостью от Украины в области высокотехнологичных изделий, ракетной техники и некоторых других видов современного вооружения. А 28 июня на совместной пресс-конференции с главой украинского правительства Юлией Тимошенко нынешний премьер-министр России вновь подчеркнул: «Но что касается чувствительных технологий – а чувствительные технологии это прежде всего высокотехнологичное производство, ракетная техника, некоторые другие виды современного вооружения, – такие производства, несмотря ни на какие затраты, мы в этом случае (вступление в НАТО. – «НВО») перенесем на территорию Российской Федерации».

    Между тем до сих пор крупнейший украинский производитель ГЛОНАСС/GPS-приемников – уж упоминавшаяся компания «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» – через ЗАО КБ НАВИС поставляет продукцию Военно-морскому флоту РФ для СНС «Цикада», «Цикада-М» и Минтрансу России (ФЦП ГЛОНАСС) в интересах СНС «Транзит». Вполне естественным сегодня выглядит заявление Владимира Путина об отказе от украинского оборудования: как Россия может покупать высокотехнологическое оборудование (к нему относятся и ГЛОНАСС/GPS-приемники) у страны, руководство которой стремится в НАТО? Россия в таком случае становится уязвимой.

    Но именно таким приемником НИИ КП оборудовало свой «уникальный» навигатор GLOSPACE SGK-70, способный принимать сигналы только двух, а не трех СНС: российской ГЛОНАСС и американской GPS. Потребляемая мощность ГЛОНАСС/GPS-приемника СН-4701 (NAVIOR24) составляет 1,5 Вт, габаритные размеры 50x75x15 мм. СН-4701 (NAVIOR24) не работает с создаваемой сейчас европейской Galileo (см. сайт).

    Таким образом, утверждения директора НИИ КП Юрия Королева о том, что «мы предложили потребителю прибор-навигатор, имеющий уникальные функции: он принимает одновременно сигналы всех спутников», несостоятельны. «Уникальность» разработки НИИ КП состоит в том, что российским жгутом (см. фото 2) был соединен типовой корейский автонавигатор с украинским ГЛОНАСС/GPS-приемником. Что же касается потребляемой мощности, то я бы не рекомендовал данный «чудо-навигатор» оставлять включенным в автомобиле (отпуск, командировка и др.), поскольку вам через 2–3 дня придется менять в своей машине аккумулятор.

    Важной характеристикой любого навигатора является антенна. В случае с GLOSPACE SGK-70 встроенной ГЛОНАСС/GPS-антенны просто нет. Есть внешняя массивная ГЛОНАСС/GPS-антенна, крепить которую на лобовом стекле автомобиля невозможно. Ну, а так как навигатор предназначен прежде всего для решения навигационных задач, просмотра видео и фото файлов, то прятать его в заднюю часть автомобиля не представляется целесообразным. Куда девать в этом случае внешнюю антенну?

    Хоть GLOSPACE SGK-70 и награжден дипломом и золотой медалью 36-го Международного салона изобретений, новой техники и товаров «Женева-2008», дипломом Роспатента, на мой взгляд, еще рано говорить о конкуренции среди GPS-автонавигаторов.

    К сожалению, пока чиновники не поймут простой истины, заключающейся в том, что на первом месте должны быть конкурентные параметры – цена, технические характеристики (в том числе и размеры), и что говорить о выпуске российской высокотехнологической продукции рано. На фото 2 показано место под установку GPS-чипа SiRF STAR III (цена – около 12 долл.), при этом стоимость ГЛОНАСС/GPS-приемника СН-4701 (NAVIOR24) – 8000 руб. (около 347 долл.).
    Участок прорыва

    Известно, что прорывные технологии – это революционные технологии. Россия имеет то, что может сделать настоящий прорыв на мировом высокотехнологическом рынке, – ГЛОНАСС/GPS навигационная технология. Навигация и связь в России всегда находятся на пересечении путей развития технологий и заботы о сохранении национальной безопасности. Соответственно регулированию этой отрасли исторически придавалось не меньшее значение, чем упрочению оборонной мощи государства. В настоящее время навигационная технология претендует на отдельный крупный вид телекоммуникационного бизнеса, занимая нишу между GSM сотовыми сетями и беспроводными сетями, соответственно отбирая клиентов у этих сетей.

    Мировые события последних лет показали, что в зависимости от политической обстановки в той или иной стране Пентагон имеет возможность отключать навигационный сигнал, поступающий от спутниковой группировки GPS, для пользователей тех или иных стран. Кроме того, США проводят агрессивную политику на оружейном рынке, предлагая различные системы вооружений (пример, IDEX2007), однако, без навигационных систем. Поэтому рынок ГЛОНАСС-технологий для российского экспорта открыт. Суммарный объем рынка в сфере навигации до 2011 года оценивается A&B Research в 90 млрд. долл., при этом объем производства оборудования с навигационным сервисом прогнозируется до 520 млн. штук в 2011 году.

    Сегодня ГЛОНАСС-чипов в России нет (это показано на примере чудо-навигатора GLOSPACE SGK-70). Однако у нас в стране имеются дизайн-центры, способные проектировать по технологии не только 0,18 микрон, но и технологии 0,09 микрон. Россия может позволить себе покупку микроэлектронных фабрик за рубежом, работающих по технологиям 0,09 микрон. Ныне Россия имеет высокотехнологические заводы, которые могут выпускать готовую ГЛОНАСС-продукцию (не путать с выпуском микрочипов) от 500 тыс. изделий в месяц.

    Как только создадут ГЛОНАСС/GPS-чипы, российские предприятия будут готовы выпустить более 400 наименований готовой высокотехнологической ГЛОНАСС-продукции, конкурентной западным производителям (от автомобильного навигатора до смартфона с навигационными функциями, работающими в различных телекоммуникационных сетях). Цена вопроса – 10–30 млн. долл. для разработки ГЛОНАСС/GPS-чипа, 2–3 млрд. долл. на покупку фабрик, способных работать по технологии 0,09 микрон. Нужна лишь политическая воля руководства страны.

    <a href="http://compromat.info/main/ivanovserg/glonass1.htm" target="_blank">Источник</a>

    Вот прислал друг. Не знаю, правда или нет, не специалист. Кто в теме - прокомментируйте плиз.
     
  18. andre

    andre Профи форума

    А ваша реакция тоже самая, но с обратнъйм знаком - одностранчива.
    И разница в том что американские фильмъй про Ирак существуют и их смотрят в Америке и по всему миру и критические передачи по ТВ есть на етой теме, но у вас ето нет и скоро не случится.
    По етому не говорите мне о обективности.
     
  19. поручик

    поручик настоящий полковник

    А где можно посмотреть 9\11 Фаренгейт и Money money money в США
     
  20. RONKL

    RONKL Профи форума

    9/11 в LA спокойно можно посмотреть, а MMM я в NY смотрел...
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page