Шансы инвесторов заработать на Forex через ДУ

Виталий Гоголин,
"Деньги UA", №26(92) 26.06.2008

"Forex - Можно ли довериться валютным трейдерам? - Журнал Деньги UAПрибыль в размере до 1000% годовых обещают валютные трейдеры, которые берут деньги клиентов в доверительное управление. Однако вряд ли они расскажут о том, что в девяносто случаев из ста деньги на Forex’е проигрываются. В том числе и людьми, которые занимаются трейдингом профессионально.

Лет десять назад, когда в Украине только начинали узнавать, что такое Forex, как-то один "новый русский" собрал целый штат валютных трейдеров и доверил им в управление $100 000. Но прошло некоторое время, и вся эта сумма была проиграна до копейки. Примечательно то, что один из трейдеров, который тогда был причастен к потере денег, сейчас является известным аналитиком одного из украинских банков, пишет книги и учит людей управлять денежными ресурсами.

С тех пор мало что изменилось. Да, на рынке появилось больше профессионалов, но большинство украинских трейдеров по-прежнему деньги не зарабатывают, а теряют. Это ни для кого не секрет. Качественное образование игрока стоит дорого, и мало кто из наших соотечественников может себе это позволить. Так что основная масса валютных спекулянтов работает как группа смелых, но слепых котят, не осознавая, что происходит в мире, какие события и тенденции "двигают" валютный рынок. Естественно, если доверить деньги в управление таким людям, то потеря депозита (вложенных капиталов. -- Ред.) -- вполне закономерный результат.

Нас "разводят"!

Однако отличить профессионала от мошенника или трейдера-неудачника не так-то просто. Для того, чтобы доказать свою профпригодность клиентам, трейдеры часто идут на разные хитрости. Например, "рисуют" отчет об удачных предыдущих сделках: дескать, посмотрите какие результаты и какой опыт работы.

Кто-то особо не изощряется и правит руками HTML-код отчета. Но бывают и те, кто не жалеет год-полтора и устраивает так называемое переливание депозита с одного счета на другой. Чаще всего, начинают с 32 или 64 счетов по тысяче долларов. Их делят на две равные группы, в первой открывают сделку "buy" (купить), во второй -- "sell" (продать). В итоге половина счетов "сливается", половина -- удваивается. Затем операцию повторяют до тех пор, пока не останется один красивый стейтмент (отчет), согласно которому автор делает из $1 тыс. $64 тыс. за год-два работы. Желающих инвестировать деньги через такого "алхимика финансов" отбоя нет. Поэтому, когда набирается достаточное количество денег, а речь идет о миллионах, трейдер может просто скрыться в неизвестном направлении и "кинуть" клиентов. Такие случаи тоже бывали.

Есть и другой вид махинации под кодовым названием "прибыль -- пополам, убытки -- ваши". Трейдер заключает договор доверительного управления с двумя инвесторами, которые друг друга не знают. В договоре указывается, что прибыль, полученная от операций, делится пополам, а убытки в полном объеме несет инвестор. Некоторые трейдеры не "заморачиваются" и на одном из счетов открывают сделку на покупку валюты, а на втором -- на продажу. Либо может формироваться цикл сделок, чтобы инвестор ничего не заподозрил. В итоге один из счетов "сливается", второй -- удваивается. Перед "невезучим" инвестором трейдер разводит руками, а перед другим надувает грудь и требует расчета. Для трейдера такая схема абсолютно безрисковая. Максимум -- могут "заехать" по лицу, если один из инвесторов случайно узнает о "разводе".

Любой трейдер расскажет также и о том, как дилинговые центры предлагают ему "надуть" клиента. Нередко такие "центры" просят, чтобы игрок приводил инвестора и проигрывал сумму, которую тот инвестирует. За это игроку могут отдавать от 20% до 50% проигранных им денег. Естественно, инвестор ни о чем не догадывается.

Есть также и другие методы "развода", к которым прибегают недобросовестные трейдеры. Поэтому, доверяя деньги для игры на Forex’е, нужно быть весьма осторожным -- рисков гораздо больше, чем при доверительном управлении на фондовом рынке.

Кому отдать деньги?

Так что же делать, если все так страшно? -- Крепко подумать. И если желание сверхприбыли (1000% годовых, помним?) все-таки оказалось сильнее опасений потерять, все равно не рекомендуется нести даже сверхпрофессиональным валютным трейдерам больше чем 10% своих сбережений.
Перед инвестором, решившимся все же связаться с Forex’ом, первоначально стоит задача определить, кто именно предлагает ему свои услуги: новичок, у которого закончились деньги и которому больше не на что играть, или профессионал, у которого имеется большой опыт.
Для того чтобы в этом разобраться, нужно самому хоть немного ориентироваться в тактиках и стратегиях, применяемых при торговле на валютном рынке. И уж точно не стоит доверять тем, кто пускает пыль в глаза. Встречаются трейдеры, которые подробно рассказывают о спектральном анализе, совмещенном с синусоидальным характером рынка, вплетают в рассказ хеджирование рисков путем сбора мультивалютного портфеля, а на практике "сливают" депозит в первые же дни (теряют деньги. -- Ред.).

Опытные инвесторы советуют тестировать трейдеров на демонстрационных депозитах. Но такой подход далеко не всегда возможен, поскольку желание торговать на "фантиках" ради того, чтобы кого-то повеселить, у профессионалов часто напрочь отсутствует.
Есть и другой способ. К примеру, в некоторых компаниях есть так называемые центовые счета. С одной стороны -- это реальный счет, с другой -- учебный. Положив $100 на депозит, можно увидеть 10 000 центов, которые становятся доступными для управления. Эту сумму можно передать тестируемому трейдеру в управление, обещая $1 за каждый сделанный процент. Для инвестора $100 -- не много. Для трейдера же -- это все-таки торговля на реальном депозите.
Затем в зависимости от результатов можно передать трейдеру в управление реальные суммы либо попрощаться с ним. Такой подход экономит время и позволяет общаться только с теми трейдерами, которые того заслуживают.

Что же касается "звездных" персонажей, которые просят в управление сотни тысяч и считают, что показывать свои умения на маленьких деньгах для них непристойно, то таких лучше вообще обходить стороной. Поскольку именно "звезды" довольно часто устраивают "разводки" по вышеописанной схеме: "прибыль -- пополам, убытки -- ваши".

Командная работа

Любой, даже начинающий частный инвестор знает, что такое диверсификация. Ее можно применять и к финансовым инструментам, и к… людям. Почему бы нет? Как правило, чем больше трейдеров управляют деньгами, тем более стабильным будет позитивный результат и меньше рисков потерять все вложенные деньги.
Чтобы отобрать 10 трейдеров, понадобится около года и придется провести собеседование не менее чем с несколькими сотнями людей. Затраты на сбор команды оцениваются примерно в $10 000. Соответственно, если инвестор нацелен на такую работу, нужно иметь не менее $100 000, которые потом планируется передать в управление.

Если инвестиционные возможности куда более скромны и составляют не более $10 000, можно использовать такую формулу: 10% инвестируемой суммы потратить на поиск и тестирование трейдеров, 70% -- передать в управление, 20% -- использовать для стимулирования игроков.
Если же у инвестора мало знаний в процессе отбора и при контакте с управляющими трейдерами, лучше "постоять за спиной" у тех, кто уже занимался личным инвестированием на Forex’е.

Но если принципиальное решение о передаче денег в управление принято, нужно сперва внимательно изучить текст договора о доверительном управлении. В нем оговариваются возможные действия трейдера, рамки допустимых рисков и схемы распределения прибыли и убытков. Такой договор должен содержать все указанные условия и быть подписан обеими сторонами. Если же инвестор рискнет заключить такое соглашение через Интернет, то такая бумага, в конце концов, может оказаться нелегитимной. Опираться на нее в суде будет крайне сложно. Совет в этом случае неизменен: если есть сомнения в трейдере, не нужно давать ему деньги. А если сомнений почти не осталось, все равно нужно быть готовым к тому, что переданные в управление суммы могут быть потеряны. И потому это точно не должны быть последние деньги.

Рисковое дело

Во что обходится доверительное управление деньгами на Forex’е

Расход/Приход, % суммы инвестиций

Тестирование трейдеров До 10

Плата за управление деньгами До 20

Максимальные убытки До 30

Возможная прибыль в год От 30–60

Осторожно, «развод»!

Как могут «кинуть», взяв деньги в доверительное управление?

· Деньги могут попасть непрофессионалу, который просто состряпал предыдущие отчеты о сделках.

· Трейдер может открыть два счета: один -- на покупку валюты, другой -- на продажу. Клиент в итоге может быть в постоянном проигрыше, а трейдер -- в выигрыше.

· Трейдер может договориться с дилинговым центром и проигрывать деньги клиента, получая за это комиссионные -- от 20% до 50% проигранной суммы.

Валютный ликбез

Трейдер -- человек, который профессионально занимается спекуляциями на валютном рынке Forex. Никаких лицензий он не получает, максимум -- проходит курс обучения в компании при дилинговом центре.

Депозит -- средства, на которые ведется игра на Forex’е.

Дилинговые центры -- компании, которые предоставляют возможность игры на Forex’е.

ИТОГО: Доверяя деньги в управление трейдеру, стоит изучить его опыт работы, статистику сделок и мнение о нем бывших клиентов. Увы, на Forex’е довольно много мошенников и тех, кто любит учиться трейдингу на чужых деньгах. "


Дополнительная информация:

"KRRR писал(а):
За 8 лет я встречал всего несколько человек, которые действительно на постоянной основе зарабатывали...
Имхо это даже куда меньше пресловутых 5% страждущих...

вот такова реальность (которая идет в разрез с агитпромом Индустрии)

Правильная статистика, так и есть. Не более 1% решивших стать профессиональными трейдерами демонстрируют стабильные результаты это касается FOREX, в первую очередь и фьючерсной краткосрочной торговли). Большинство вылетает до конца "первого года службы". Какие-то устойчиво-положительные результаты возникают не ранее 3-4 года "учебы".
Вполне правильна старинная истина:"Хочешь потерять все - сыграй на фьючерсах" . ( FOREX тогда еще не было)

Если потенциальный управляющий начинает обучение с торговли на фондовом рынке , строго без плеча, придерживается долгосрочной торговли - то есть, пытается инвестировать, а не спекулировать ( при некоторой условности разделения этих терминов) - процент успешности существенно возрастает - возможно, до 20-30%, во всяком случае резко вырастают шансы начать что-то понимать в рынке до потери всех или большей части денег."

 

мои все получают ) без вопросов )

 

Отличная статья перепостил на свой форум.
Можно добавить, что закрылись такие монстры (крупные проекты ДУ на форекс) как иностранный GalleonFX и отечественный Бонитраст.
Также статистика предложений трейдеров предлагающих ДУ на моем форуме говорит о том, что инвестору получить прибыль ну очень проблематично (мягко сказано)- доказано годовой статистикой.

Из всех "старых" ДУ на плаву остался только один- <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.bestdealgroup.ru/content/view/185/208/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.bestdealgroup.ru/content/view/185/208/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

Вот такие вот дела.

 

Насчет монстров улыбнуло...

Эти проекты не что иное, как околорыночная индустрия по "стрижке" обывателей, ищущих финансовый magic stick на просторах рунета... И к реальному(на проф уровне) заработку с маркета такого рода проекты отношения не имеют…

 

Относительно недавно беседовал по интернету с человеком, который несколько раз инвестировал в трейдеров Forex на протяжении более трех лет, так вот ни одна его инвестиция не увенчалась успехом, последней была инвестиция в БониТраст. Так вот, по его словам, он теперь стал "атеистом форекса", поскольку никто из его знакомых трейдеров, которые занимаются доверительным управлением, так и не добился стабильных результатов на данном поприще. Чем больше будет таких атеистов, тем будет лучше, поскольку не будет инвестиций в трейдеров, которые считают, что заработок на форекс является легким и быстрым.

 

А какие имеют?
Не совсем понятна логика, эти проекты демонстрировали стабильные результаты на протяжении ряда лет не является ли это признаком профессионализма?
Эти были самыми долгоживущими из тех что я видел.