Нейросети.

Тема в разделе "Нейросети", создана пользователем лёксус, 2 авг 2009.

  1. лёксус

    лёксус Активный пользователь

    Кстати, чо-т я сразу и не обратил внимания... Явно чувствуется сарказм. Фигасе, тут народ пластался, в кровь себе мозги разбивал, такие вершины одолевал... И нате, нарисовалось чудо суперумное - деточки, хватит пирожки в песочнице лепить, нате вам разум в чисто виде. Прям такой фон, на котором все остальные просто дебилы. Окаг...
     
  2. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    всем привет))
    просто удивительно. не далее как вчера залез на какой-то вебинар. да. ниасилил. тож про пирожки. и тож все канеш с самыми благородными целями. ценник правда поскромнее - 300 Уев за "продукт" + 1мес доступа к "закрытому форуму." и даже мани-бэк - все современно вполне)). а чо, я бы и пошел - пусть меня научат.
    цели застрельщиков тс должны потрясать неофитов

    1. мы не продаем диски с "продуктом" - это не наш стиль
    2. наша цель - собрать команду трейдунов-единомышленников и дать кажному по огромному депо. не 10 и даже не 20 килоУев, а гораздо, гораздо больше
    3. у нас есть целых 10 причин, по которым вы непременно должны нам доверять
    ...
    много всякого короче. этож вебинарная презентация, а не просто так))
    отстрелился быстро: при утверждении авторов, что "у нас все до тютельки формализовано" я услышал, что "вот эта конкретная сделка" таке совершена более на шару.... мдя и волшебство рассеялось. а так ведь хотелось.

    не я канеш один такой вумный. человек с 300 собралось. ну и погнали в чате гадить, да так, что устроители чатилку быстренько и отключили. не успел спросить: а как, господа хорошие, в вашей системе дела обстоят с выходами из позиций? теперь уж и не судьба.

    я к чему собссно. дядька лЁксус, да наплевать 100500 раз, кто и чего пытается впарить... ну или просто, от незнаний тс, ссылается на. пофиг апсалютно. все эти потуги влехкую рассыпаются от малейшего и мало-мало квалифицированного прикосновения. замечу только, что "квалификация" имеет свою цену: в данном случае - 4 года и только-только добрацца до фундамента))) ага.

    кароч поржали да и дальше пошли.

    предлагаю пари на пузырь пива))). я за то, что товарищ с тезисами про "взвешивание" и передачу на "скрытый слой" (я понимаю, что "взвешивание" звучит гораздо солиднее, чем какое-то там банальное "умножение") более ничего и не выродит. фундаментального.

    да. честности ради и потому, что вспомнилось: единственное, что на этом вебинаре прозвучало - и на что действительно стОит обратить внимание. совершенно вскользь было помянуто, что единожды настроенные, более перенастройки (читай - оптимизации) индикаторы не требуют. в этом я лично полностью согласен. сие "паттерны", суть повторяющиеся "кусочки" поведения цены с вполне ожидающимся результатом после их появления. это да, правда. я эти штуки каждый день, практически, наблюдаю десятками.
     
  3. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    вот кузьмич кстате - красавец. красиво оформил одну из проблем. забыл только добавить, что это - главная проблема, имхо. что стереотипы (в общем случае тс) являются чуть ли не нашим главным врагом... а цене то и пофиг.
    более года уже я пытаюсь избавиться от самой идеи предиктования - прямо "заколдованное место" какое-то. многое знаю, многое понимаю. но, глядя на чарт, автоматически ищу опережающих сигналов. ну хотя бы трендовых и прочих каналов не рисую)), уже радует.

    с тз паттернов, все это, как минимум вторично. и не отражает реалий. те да и конечно, все эти "линии" вполне отчетливо видны на чарте. но много ли пользы? и как все это засунуть в сетку?

    мой ответ на данном этапе - да никак. хотя бы из тех соображений, что чем больше тс гадаемая нами движуха цены, тем значительнее дб паттерн. те я еще к тому, что отловить именно начало тренда - та еще задача (я не говорю, что это невозможно тк не знаю), но отловить выгодную движушку - по маленькому паттерну - вполне посильная задача.

    добавлю, что совершенно не упоминается еще один мега-вопрос - дисциплина. а ведь без нее все остальное работать не будет. даже при самом факте наличия прибыльной стратегии, острого глаза, быстрой реакции, крепких нервов.
     
  4. Реалист

    Реалист Новичок

    Сорри, не хотел никого обидеть, особенно народ, который мозги разбивал и вершины одолевал...вдогонку, около 40 лет, за Лофти Заде...) А если серъезно, именно для практических целей, считаю вредным лохотроном для трейдеров, фундаментальное обсуждение математического аппарата нейросетей, т.к. это уводит их в заморочки алгоритмической реализации, при этом кое кто начинает бесплодно убивать свое время и силы на программирование жалкого подобия, "одноклеточных" нейронов, даже на MQL, естественно отрицательный результат, и камень в огород технологии - давно проверенной и отработанной...((( ИМХО нужно ориентироваться на готовые продукты, но не универсальные, такие как Маткад, Нейрошелл или Статистика, а специализированные типа этого тулса - http://hlaiman.com/business-job/ea-generator-sozdanie-pribyilnyih-sovetnikov-forex-chetyirmya-klikami-myishi.html который позволяет трейдеру сосредоточиться на основной своей задаче, т.е. на разработке торговой стратегии, наносить торговые сигналы на графиках цены, автоматом генерить советников, проводить их форвард тестирование, оптимизацию внешних переменных, настраивать манименеджмент...и лишь опционально, если он в этом понимает и видит необходимость, менять параметры и структуры нейросетей, режимы сортировки, фильтрации, обучения и.т.д и.т.п....но единственно чего там нет, даже опционально, так это пояснительной записки с описанием формул, алгоритмов, принципиальных схем и чертежей, а по цене сразу видно, что туфта...)))
     
  5. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    да ничего страшного - счет же никто не выставляет. и вообще, обижаться на кого-либо (и тем более, на форумах) - только карму собственную портить.

    тк ну совершенно мне не хочется выигрывать бутылек пива, попробую привести некоторые рассуждения и несколько к вам вопросов. если не возражаете конечно.

    1.Уверен, что за Эллиотом мозгов побито гораздо большее количество. лет этак за 100, примерно верно? весь вопрос в том, каково количество разбитых и одолевавших с положительным результатом.

    2. Лофти Заде..., да. несколько в курсе: нечеткие множества, нечеткая логика, лингвистические переменные... - здоровска, не вопрос. к сожалению, не удалось мне достать адд-он для нерошелл дэй трейдер. их даже два таких существует, по мотивам тс. почему говорю вроде бы и не в тему? потому, что давно использую сию программу, как учебник-тренажер-лабораторию (мне так удобно) и концептуально фаззи в нее легчайшим образом встраивается и юзается. как и многие др методы анализа (распознавание паттернов, неросети различных архитектур, фурье, циклы меса, полиномы, пца, вейвлеты... короче - масса всего и разного). если уж мне не видать (и я надеюсь на это) бутылочки пива)), то мб вы, от некоей благодарности тс, просветите меня в вопросе элементарного и практического применения фаззи? ну хоть самую малость, но только с картинками)). на примерах в нейрошелл дт и мт4 - было бы идеально. или же фаззи в полной мере есть только в продукте, о котором вы пытаетесь? рассказать??

    3. жалкое и самоличное программирование... тут с вами не соглашусь. более того, именно оно и на примере "одноклеточных" дает такое понимание предмета, коего не получить ни от нейрошелл, ни от статистики, ни от дедуктора, ни от висковери... ни даже от монстра "отрасли" - нейросолюшен (хотя именно в ней все сетевые "кишки" открыты юзеру по-максимуму...и для чего бы это, а?)

    4. отрицательный результат... имхо совершенно не от того, а от как минимум 2-х основных причин:
    а) недостаток знаний, пониманий, умений. за фору берутся все кому не лень, но вот много-ли среди них действительно специалистов в смежных тс областях, если даже в основном моменте большинство в сливе? ("смежных" - в том смысле, что любой из методов анализа данных - это отдельная тс тема. можно посмотреть идеологию программы статистика и станет понятно. как сказал кто-то из "великих"...своими словами конечно, что типа..."...нет такого дела (биржа) более в мире, в котором пытались бы применить такое большое количество методов и с таким плачевным результатом", примерно таков был смысл).
    б) крайняя "недружелюбность" собственно самих данных к любым известным методам анализа. и было бы странно, если бы это было не так, не находите?
    да, откуда уверенное утверждение, что сетевая технология давно проверенная и отработанная? вроде всем известно, что даже сами создатели ее (не буду перечислять за ненадобностью) и по сию пору не всегда могут внятно объяснить получаемые тс эффекты и строго их доказать. не надо более про "одноклеточных", не надо...или же и в этом, продукт, о котором вы пытаетесь рассказать? разрекламировать? поделиться мнением? и проч, является настоящим прорывом? тогда действительно да, и цена адекватна, но - такой продукт просто обязан иметь функции вывода, всех "кишок", "потрохов" и прочей "начинки" всего процесса, включая нейро. в противном случае - чОрный-причОный ящик))

    5. готовые и не универсальные продукты... тут почти согласен, тк известно, что специально всегда лучше универсального. не омерика ни разу. замечу только, что освоение универсальных дает большую тс "академичность" что-ли и всегда может служить дополнительным подспорьем.

    6. всякие "тулзы"...ну вроде всем все понятно. фигня (как правило) и чОрные ящики. рад буду ошибиться. некоторые действительно живут долго, работают и развиваются. на трейдерс.ком в принципе их исчерпывающий список. ваш продукт там числится - стесняюсь спросить? годами, что косвенно говорит об отсутствии явного фуфла, только косвенно.
    последняя тулза, которую я встречал (давно, тк столько же примерно не верю в граальные поделки) называлась Сафир)) ценник по сравнению с вашим - так вам еще учиться и учиться до настоящих мастеров своего дела. не помню точно уже, но порядок тс... 40-70 килобаксов, да. все остальные лежат в сторонке и расслабляют булки.

    7. разработка тс... нанесение торговых сигналов... возможности впечатляют. вопрос: а саму концепцию продукт тоже предоставляет? я не говорю о количестве индюков и даже не о количестве возможно? встроенных заготовок стратегий. именно концепцию(ии), идею, тк без нее все остальное не имеет смысла.

    8. а по цене сразу видно... ну, если я правильно понял конечно, - улыбнуло немерянно. если у/для вас количество цифирек в ценнике есть мерило продвинутости и полезности, то я пас от дальнейшего обсуждения - скорее всего. однако и ту ваш продукт далеко не впереди планеты всей. упоминал выше сафир))) нейрошелл что-то вроде 4 кило, нейросолюшен примерно 6 кило... ну висковери конечно слабачок по сравнению - кажется долл 500-500, да и не суть. я издеваюсь

    напоследок еще немного совсем имхи: как ни странно, мерилом тс полезности программы может служить наличие крякнутой/хакнутой версии, да. например нейрошелл дт крякают где-то с версии 3.8 или 4, сейчас уже за 6-ку. лет примерно за 10 развития программы. второе мерило, качества, или даже правильности самой концепции проги - кол-во именно критических обновлений, а не всяких рюшечек и финтифлюшечек. вопрос: есть-ли, принципиально, крякнутая версия? обновления? каков вообще "стаж" на столь специфичном рынке?

    я все еще в надежде не выиграть пиво)) и старался быть понятным
     
  6. лёксус

    лёксус Активный пользователь

    Спасибо за пост. Вот так. Ни убавить, ни прибавить. Просто спасибо и всё.

    Хотя, нет, не всё... Во первЫх строках свово письма... В общем, пост и правда прочитал с удовольствием. Без применительно к себе ))
    Но вот одно "НО". По первому посту видно, что его писала Инна. )) Но вот второй пост далеко-далеко не Инна. )) Ну, видно-то по всему. По слогу, по стилю, по интеллекту, по грамматике... Но тут вот ведь какое дело, если челов больше одного, то это сговор. Увы. А за сговор или групповуху (не порно) больше дают...

    Во-вторых, чо ж сразу "одноклеточные". А вообще-то, пофиг. Сказал же, "без применительно к себе". Не буду обижаться. Потому что если внимательно пост прочитать, то первое впечатление железобетонной логики поста пропадет, примерно, со второго прочтения. )) Лихое начало, но конец там же, где и у Инны. И начальная "логистика" в конце обращается в софистику. Ребятки, оно вам зачем? Ну, вы предложили. Ну, мы отказались. Обидных слов написали? Так сами виноваты. Тут вежливо надо предлагать. Сначала с дерьмом смешали, а потом выход предложили. Неа. На каком другом форуме, помоложе, может, и прокатило бы. А тут сами же правильно срок давности посчитали. Так что не обессудьте. А более распространяться не буду. Миха-сан постом выше более, чем подробно "отреагировал". Я совершенно созвучен и, посему, повторяться не намерен.
     
  7. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    я придумал интересную штуку.)) немного терпения...

    ниже картинка. я не хочу никого в чем-либо убеждать. говорю как есть и вопрос доверия - это не мой вопрос. в принципе, сильно желающие могут и сами проверить, ну... я же сумел.

    это мои тс скромные опыты. показываю как есть, те никакой перлюстрации. просто маленькая серия - с прибылями и убытками. дб понятно, что без соответствующего "обвеса".

    1. каждому заходу соответствует паттерн.
    2. замечу, что при зело большой сноровке, обвес-то и не нужен особо. но я открыто говорю, что он есть и вполне нехилый такой))
    3. ничего особо примечательного на самом деле. скорее грусть-тоска, тк моя лучшая серия - это 15 возов в "+". профит-фактор просто не считается, тк на 0 делить нельзя)) и конечно, это очень условный аргумент с моей стороны, я понимаю
    4. важно, что хорошо видимые возы в "-" - это результат моей недисциплинированности в торговле. одна из причин (теперь), по которой я хочу робота, но это не значит, что надо потрафлять своим слабостям. скорее - наоборот даже.
    5. паттерны же мне показывали, когда все будет ОК тс и когда не стОит залезать, но ладошки-то потеют и чешутся, увы
    6. давно уже и на этом форуме, я обещал, что вот как только, так сразу - доложусь и отчитаюсь о результатах. время пришло, хотя получается не о том, что мечталось. однако должок висит

    ну и сразу к п.6. я питал иллюзии, что предиктование индикаторов "в лоб" спасет тс меня и только успевай кроить да шить бархатные мешочки - понятно подо что)). говорю теперь: фигня и бред. на основании своих потуг в теме говорю еще: на мой взгляд, принцип предиктования для форы не применим. причины пытался прояснить и объяснить выше по ветке. еще момент: о потраченном времени не жалею, хотя конечно, всегда хочется и быстрее, и эффективнее. но, не надо себя переоценивать, тем более, в таком занятии для волков-одиночек, как фора. не получится быстро и хорошо, уже хорошо, если вообще чего-то получится. полученные мною знания не заменит и несколько тонн прочитанной макулатуры. это тоже факт.
    за сим должок считаю закрытым.

    к делу.
    картинка. как я понял, чудо-продукт способен генерить... нечто, что будет успешным, если ему дать на вход путевую, профитную разметку, правильно же?
    предлагаю попробовать, почему бы и нет. пока условно: слить цены и разметку в *.csv файл - ну и пусть продукт и потрудится. результаты обнародуются здесь. все честно и в случае успеха действительно реклама и продвижение как надо.

    это не состязание, ни разу. я честно говорю, что я учусь, но я понимаю о чем веду речь и не имею желания чего-либо доказывать. ни своей "хениальности", ни "фуфловости" продукта.

    подоплека. мысли сии пришли мне в голову, когда я посетил таки сайт продукта (нейтрально стараюсь изъясняться) и удивился немного, не увидев (имхо) явного форекс-лох-подтекста. мб я и ошибаюсь. проверим?
     
  8. лёксус

    лёксус Активный пользователь

    Привет, Михаил! Неа, не проверят они. И пыхтеть не будут. Они же не такие, как ты. Они просто менеджеры по продажам.
    Ктой-то им даст сей продукт, чтоб посостязаться на каком-то форуме (коих много), с каким-то челом (коих ещё больше).
     
  9. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    ой и привет тебе Алексей-богатырь-лЁксус. чего уж скрывать да скромничать: рад как всегда.

    тык яж и не расчитываю ни на что особо-то. так, упражняюсь скорее в эпистолярном жанре да народ веселю, кортинкаме да байкаме)) как сложицца - так пусть и будет. лично я не страдаю от недостатка идей или возможностей по их воплощению. вот знаний - то да, - малавата. впрочем как и всегда)) я привык к этому даже.

    еще и последняя пикча для интересующихсяя. условия демонстрации прежние.
    по итогу 2-х этих кортинок отбил лоськов на 400+ пипсиков. но должок остался = целых 3 пипсика. еще возок и я чист тс)).
    самое в том, что все делаю согласно тому, о чем глаголю на ветке. и это радует.

    более пикчи провокационные вывешивать не буду: смысл закончился, да и был ли? более года кажись назад, все это уже рассказывалось именно на этой ветке, более. кому это было нужно? никому практически. были и риски, что не сработает, что "не говори гоп, пока...", что иллюзии. сегодня и заоодно (хотя мб и преждевременно) прикрываю для себя лично эту тему, паттерновую. оно - настоящее, оно - работает. и это радует2

    см подпись естественно

    вдогонку. вот торчу ща в бай. но не идет каменный цветок, леницца. и паттерн(ы), хоть и есть по направлению, но дохленькие, ленивенькие. ленивенько и я поторчу пока.
     
  10. Реалист

    Реалист Новичок

    Насколько я понимаю, Вы вызываете меня на трейдерскую дуэль, нейростратегий!!!))).... А почему бы, и нет, только давайте в реалтайм, без мышиной возни со скриншотами и ретроспективными отчетами. В таком случае, как и полагается, за мной выбор оружия - выбираю скальпинг у соответствующего брокера типа PipsForex...надеюсь, что платформа MT4 Вас устроит http://www.2pipsforex.com/platform_overview.html В качестве обоснования выбора:

    1. Высокочастотная торговля ограничивает возможность жульничества, например сложно скопировать у противника сигналы, ссылаясь на сходство технологий и получить ту же прибыльность.

    2. Выбранный брокер не меняет часто фильтры потока котировок, как некоторые, что не требует соответственно, частого переобучения нейросети.

    3. Низкий спред и высокая волатильность, при эффективной пипсовке позволят нам быстро нарастить или слить депо и разрешить результаты дуэли, т.к. долго заниматься этим мероприятием, с призрачной надеждой на окупаемость , нет смысла...)))

    В качестве правил, можно оговорить торговлю одним фиксированным лотом по одному активному ордеру, а секундантом, думаю не откажется выступить господин Лёксус... он и даст нам команду - открыть демо счета, выслать ему инвесторские логин, пароль и запустить торговлю. Так что если Вы не передумали, скачивайте терминал, устанавливайте свою стратегию и вперед... По крайней мере я, к этому готов....
     
  11. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    всем привет.
    к сожалению сейчас нет возможности пространно развивать тему. занят др делами. говорю серьезно и обязательно отвечу если не сегодня вечером (по мск), то край - завтра утром.

    я канеш плякаль)), но этого мало. "пацталом" тоже не в полной мере передает всю гамму чувств.

    посему прошу набраться некоего кол-ва терпения.

    и прошу обойтись без умопостроений, типа "слился с темы" или "тянет волыну" и проч подобных. нет конечно и мне это ни за так ни за деньги не нужно. я все объяснил.

    спс за понимание и до встречи как сказал выше
     
  12. лёксус

    лёксус Активный пользователь

    привет всем присутствующим.
    Реалист, спасибо, конечно, за оказанную честь, но нет, я не участвую. без объяснения причин, уж не обессудьте.
     
  13. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    привет всем и сорри за тормоза))

    ну и еще: вот говорила мне мама, типа "не забегай поперек паровоза - раскатает как каток..." и ведь права была. написАл, что мол осталось 3 пипсика отбить и я в дамках. балалайку. в процессе схватил лосей еще на 130 пипсов))) не забегай... - точно. отбил канеш и теперь точно чист. итого как бы, за день сумел прогуляться туда-сюда более чем на 1000 пипсов.
    ...

    2реалист-инна
    в процессе тс, отпало у меня желание продолжать, но точнее будет - начинать с Вами баталии, как форумные, так и пипсовочные. пришла в голову мысль, что вот человек (не Вы лично, а в общем) заболевает не объективно, но тем что ему помстилось (показалось).

    1. в моих постах нет ни единого намека на предложение состязания. отметьте себе это ибо далее пригодится))
    2. мне не с чем выходить на подобное мероприятие и это читаемо в моих текстах. совершенно очевидно, что находясь в здравом уме и твердой памяти, я не мог (себе в очевидный ущерб) сделать подобного предложения
    3. в процессе же форумных препирательств (буде они бы возникли) я бы раскатал Вас, как тузик грелку, тк знаю, как совершенно законно (математически) получить на чарте профит-фактор = примерно 22 000. да, я не ошибся: двадцать две тысячи. с подобным, цифры типа, 1.94, 2.20...6.8 (а вот эта цифра из моих реальных опытов - 6.8. это мой ориентир на сег день), сами понимаете, что совершенно не "пугают"))
    ...
    изначально было желание сделать из всей этой ситуации цирк-шапито. сейчас не вижу для себя смысла. посему и закругляю. для Вашей же пользы (тк мне лично не требуется ничего рекламировать-продавать или кого-то и в чем-то убеждать)

    а) возьмите очочки, которые наиболее коррелируют с особенностями Вашего зрения
    б) наморщите высокий лобик - это помогает сосредоточиться, а не витать в облаках
    в) внимательно, подчеркиваю, перечитайте мои посты, в которых мб и ненароком задевается что-то из Вашего эго
    г) не торопясь с ответной реакцией, осмыслите полученную информацию и, если Вы будете продолжать упорствовать в своих иллюзиях - таке ткните меня в кажущиеся вам вызовом на состязание строчки, и прямо носом.

    рецепт взят из "Стандартной инструкции для желающих продуктивно флудить". (цэ) мое.

    моим же занятием на ближайшие день-два, на этой ветке, станет ожидание Ваших ответов на заданные мною ранее вопросы
     
  14. Реалист

    Реалист Новичок

    Здравствуйте, раз у Вас нет ничего, для практической онлайновой демонстрации, я естественно настаивать не буду...
    Но и заниматься наукообразными "форумными препирательствами"(с), также естественно не считаю нужным. Тем более, что и так верю - многолетние теоретические исследования должны были родить, какой нибудь "рояль в кустах"...)))
    Вместо этого я повторю свое мнение о том, что для практических трейдеров, считаю вредной тратой времени, глубокое изучение и исследования в области искусственного интеллекта. Это даже смешно и должно быть обидно, т.к. в качестве источников в таких исследованиях, как правило используется безнадежно устаревшая информация. Поэтому, если требуется не реферат или статья на эту тему, а результативная торговая стратегия наиболее эффективным м.б. специальный, автоматизированный, тулс от профессиональных разработчиков -
    http://www.eagenerator.com/
    http://hlaiman.com/business-job/ea-generator-sozdanie-pribyilnyih-sovetnikov-forex-chetyirmya-klikami-myishi.html
    Причем пользователям тулса, совершенно не обязательны научные знания в области искусственного интеллекта, т.к. объяснить работу, можно и в стиле...палка, палка, огуречик, получился человечек --- спереди голова ХОПФИЛДА, распознающая и глотающая ценовые паттерны, тело КОХОНЕНА сортирующее и переваривающее их, а сзади БЭКпропагейшн, естественно выводящий результаты в два канала СЕЛЛ и БАЙ...))) Вот такая примитивная и наверно, с Вашей научной точки зрения, пошлая абстракция, но с намеком на обобщение и интеллект, который, поверьте, если не захотели проверить, при регулярной тренировке и подкармливании, позволяет ему(ей) показывать, довольно не плохие, ПРАКТИЧЕСКИЕ торговые результаты...
     
  15. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    и Вам того же, в прямом тс смысле))

    хороший манагерский тон. выдержка. устойчивость к провокациям. легкий налет софистики. в общем и целом, небольшая драматизация моментов, которые наверняка найдут отклик. мне понравилось.

    но, судя по всему, ни по-хорошему, ни по-смешному, - разрулить собственный косяк Вы не желаете. и вот это жаль.
    также замечу, что не стОит смещать акценты:

    1. вопрос был не в том, чтобы подтвердить или опровергнуть факт наличия у меня нейро-робота. это моя цель для достижения комфортной торговли
    2. коварное "...у Вас нет ничего...". искажает реальную картину. в полном тс владении имею две практические торговые системы со статистикой не менее чем 70 на 30. данные цифры практические и на периоде в более чем 5 лет. добавлю, что процесс совершенствования продолжает неспешно иметь место.
    3. извините, но "настаивать" Вы не на чем и не можете. хотя бы потому, что я не вижу с Вашей стороны опровержения моего последнего поста. также впрочем, как и ответов на вопросы заданные мной ранее

    вопрос на самом деле в том, изначальный тс, что Вы не удосуживаете себя вникать в смысл адресуемого Вам. ничего сложного и я понимаю, что в Ваши приоритеты не входит свободное общение в среде энтузиастов форекса вообще и темы нейро - в частности. у Вас свои задачи и я вижу, что Вы уже в третий по-моему раз, размещаете прямые ссылки на продукт. значит, Ваша основная задача, - найти клиентов и продать. и это тоже понятно. Вы можете быть удивлены, но у меня это не вызывает идиосинкразии. все мы чьи-то клиенты - так или иначе.

    но милейший, зачем такой гипертрофированный азарт? даже напомнило мне ситуацию (следите за мыслью), когда ко мне в квартиру пытается зайти "торговый представитель" и впарить какое-нибудь фуфло. в костюме-тройке с галстуком. и баулом переселенца с востока, набитым "товаром". с прической под лаком, но в нечищеной обуви. со сладкими речами о крайней необходимости осчасливливания меня лично и плохим запахом изо рта. с бесконечной словесной пургой, но щенячьим взглядом... улавливаете параллели?

    мне думается, что Вы должны знать очень простые вещи (на мой взгляд)

    1. рынок форекс-ПО очень специфичен, тем более, - в основных тс странах бывшего Союза. где лапша у людей слетела с ушей еще в 90-х. я бы рекомендовал Вам обратиться к разделу "Куплю-Продам" портала Оникс, но я даже не знаю, есть ли он на самом деле. улавливаете?
    2. путь к сердцу клиента лежит через его желудок)) и в данном случае и особенно в нем - это информация и компетентное общение. для понимания просто прикиньте ситуацию на себя лично)). вы же согласитесь со мной. заведите у себя форум - так поступают многие солидные фирмы. публикуйтесь на профильных ресурсах - хоть тот же трейдерс.ком
    3. ну и в общем: никогда не надо априори считать других людей глупее себя. это, как минимум, иногда бывает очень невыгодно. не говоря уже об имиджевых издержках

    имхо, Вы сами попали в неловкую ситуацию. с кем не бывает. но, Вам придется либо красиво разрулиться (в чем я Вам косвенно даже помогаю), либо... банально захлопнуть пасть и слиться.

    пораскиньте мыслью и о том, что если бы Ваш продукт был бы мне вовсе не интересен, то стал бы я вообще что-либо Вам предлагать? а ведь я не поленился и зашел на Ваш сайт (напоминаю про этот факт) и именно после полученного впечатления, в плане, что "вроде бы и не лохотрон" я и высказал свое предложение. заметьте - к потенциальной же Вашей пользе.

    и к Вашему последнему посту

    1. как долго Ваша компания разрабатывала свой мега-продукт? и кол-во участников интересно, тк мы-то тут все больше сами по себе
    2. конечно не стОит заниматься препирательствами. лучше расскажите про свой продукт поподрбнее, покажите картинки)), пообсуждайте в конструктивном ключе
    3. трейдерство - в основном "волчья" профессия. в плане, что не игра в хоккей, совершенно. и каждый сам решает, что ему полезно, а что вредно
    4. не отрицаю, что мб и обидно, и тупиково. но, это свободный мир как говорится, и каждый сам должен оценивать свои риски
    5. естественно, что автоматическая и профитная система - это наше все))
    6. предлагаемый Вами стиль "огуречик"...мдя, зело необычен конечно, но давайте попробуем - рассказывайте))
    ...
    аллегория, где в роли попкы выступает бэкпроп особенно умилила. вполне в жилу, и давайте оставим слово "наука" далеко и в покое. не будем лохматить, тк и Вы, и я - практически все пользуются ее плодами. касательно интеллекта - это очередной рекламный перегиб?
     
  16. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    пост мой не редактируется. посему прошу не учитывать слова "захлопнуть пасть и слиться". это конечно некоторый перебор. спс
     
  17. Реалист

    Реалист Новичок

    Для нейросети, существует такое понятие, как "переобучение" - это когда ее IQ(значение обратно пропорциональное, обратно распространяемой ошибке))), перестает расти, а иногда даже начинает падать....вот прикольно было бы с ней пообщаться, в таком состоянии...))) Однако я вынужден прекращать т.к. выше, все основные моменты уже были изложиены и единственное, еще могу добавить, что проект Хлейман, о тулсах которого я говорил, находится в стадии дальнейшего развития и открыт для конструктивного взаимодействия с пользователями - всем желающим внести свой творческий вклад в совершенствование, тестирование и\или промоушен продукта предоставляются льготные условия.
     
  18. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    да, к сожалению. + на некачественной входной дате сетка запросто начинает учить шум. у Вас есть неизвестные "широким слоям" методы борьбы? если ответ да, то конечно это стОит денег. вопрос в том, собсно, как донести все Ваши преимущества до клиентов и, - не менее важный, имхо, как монетизировать экс-советских "самоделкиных"))которые все хотят пощупать своими руками и крайне желательно, чтобы не платить)))

    у меня сложилось ощущение, что проект хлайман...ну, как бы это сказать... - замер, вот. свежей инфы не нашел. он-лайн хелп - лучше бы и не начинал читать. недоделан и ни одной картинки. скачал инсталляшку - это что-то с чем-то. по-крайней мере под вин хр оно хоть и завелось, но настраиваться отказывается категорически хотя выпустил жОлтую рожу)). все-таки, нарушение вин-стандартов интерфейса - это рискованно. далее посмотрим конечно. сама идея - вот что пока прельщает несколько.

    добавлю, что даже если я и являюсь ламо-юзером, то это не значит, что продукт имеет тс право отказываться "сотрудничать". что-то не ладно в "даццком королевстве"))

    кас "огуречковой" аллегории. на самом деле, вполне все понятно. умозрительно конечно, но имеет смысл провести несколько опытов
     
  19. Реалист

    Реалист Новичок

    Здравствуйте, Ваши замечания в отношении устаревшей информации на сайте справедливы - причина в том, что изначально Хлейман, как стартап широкого профиля, в отличие от BJF Trading Group, не позиционировался на продажах трейдингового тулса. Решение об этом принято недавно, соответвующий контент находится в стадии разработки и в ближайшее время на сайте будет выставлен новый инсталяционный пакет, платежный движок, перевод документации и.т.д... Теперь в отношении льготных условий приобретения - цена на генератор стратегий, от разработчика запланирована на 50% ниже от текущей у посредника т.е. $85 и $595 соответственно, за временную и постоянную лицензии. Плюс аффилейт-программа, с 50% от продаж, по Вашим партнерским ссылкам. Таким образом, после привлечения двух клиентов, для Вас тулс становится фактически бесплатным, а далее приносит прибыль. Это могут быть Ваши коллеги или собственные клиенты, которым Вы окажете помощь в освоении тулса или разработаете и сгенерируете торговую стратегию.
     
  20. pocketmike

    pocketmike Активный пользователь

    добрый день

    ну вот как-то беседа и складывается)) при таком раскладе вопросов для пошуметь не имею. понятно, что все заковыристо и совсем непросто. делайте, доводите всю "инфраструктуру" тс Вашего проекта до ума - и Вам будет гораздо проще (не будет необходимости разъяснять подробности вашей "кухни", прицепиться будет не к чему и тп), и заинтересованным людям будет легче понять что к чему.

    вопрос ближе к телу. мое имхо заключается в том, что победить тс форекс возможно при использовании в ТС механизма, который работает с паттернами. дополнительно, на это дело замечательно ложатся еще две вещи: фрактальность цены и теория динамического хаоса. удивительно еще и то, что сама нейро-парадигма - тоже самое то для нашего дела, тк работает с образами, а пространство входов вполне попадает под определение "фазовое" (базовое понятие теории хаоса)
    собственно о чем вопрошаю (заметьте, что спрашиваю потому, что не нашел инфы на Вашем сайте): Ваш продукт жестко заточен именно на свечные паттерны? лично меня это не устраивает. или же это своего рода конструктор и при соблюдении определенных и стандартных правил работы с нейро (которые, по идее, дб уже заложены в Вашем продукте), можно подавать на вход ту инфу, которую я посчитал бы целесообразной?

    спс
     

Поделиться этой страницей