Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Gartley Patterns и их модификации
Onix > Торговые Системы. Психология, Инструменты для анализа.. Гармоничный трейдинг от А до Я. > Зиг-Заг. Системы с использованием ZigZag. Разработка индикатора ZUP. "Уголок" nen.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84
nen
Цитата:
(Vadimcha @ 1.11.2006, 10:29) *
да я читал, но тема для меня остается довольно темной все равно. как насчет добавки к ZUP? (см. выше я там дописал) по моему это был бы хороший довесок

Хорошая идея.
Примерно так. Допустим, ретресмент соединяет вершины.
0) 0,786
1) 0,786 (34), где 34 - количество баров между вершинами зигзага, соединенными ретресментом 0,786
2) 0,786 (13-21), где 13 - количество баров между первой (левой) вершиной и впадиной между вершинами, соединенными ретресментом 0,786. 21 - количество баров между впадиной и второй (правой) вершиной.

Но в данном случае не все мы сможем увидеть. В примере http://onix-trade.net/forum/index.php?s=&s...ndpost&p=121623 AB=CD = 21 свече развивался далее впадины. То есть надо ко второму числу - количеству баров между впадиной и вершиной - прибавлять какое-то количество баров до ближайшего числа из ряда Фибоначчи... здесь у меня некоторая нечеткость в изложении. Но, думаю, поймете, что я хотел сказать.
nen
USDCAD сегодня может посетить 1.1323.
nen
Цитата:
(Vadimcha @ 1.11.2006, 10:46) *
Full book set and hard copy article package,
as outlined above, plus 4 hours of phone
support: $799.95

это крутовато для меня, но как следует из подписи - эти книги в электронном виде, и есть шанс найти их в сети.

nen я думаю что надо переключать это через опции. т.к. все три режима в различных ситуациях были бы очень хороши. я думаю сам понимаешь почему.


Насчет цены - мелочь. Могу приобрести. Но как это сделать?

А три варианта представлены именно как предполагаю сделать опции.
nen
Канадец постоянно рисует те или иные паттерны. Надо только правильно подобрать параметры зигзага. Чудо пара USDCAD.
alextron
По третьей ссылке, выложенной чуть раньше Vadimcha http://www.fxmag.ru/material/material/69/50/ Forex Magazine №50 есть ссылки на важные концепции. Судя по названию, очень интересные. Возможно где-то они освещаются более подробно в свете Гармонических модлей, но я не нашел где cray.gif .

Подскажите, возможно кто-то разобрался, нашел где расписаны эти концепции.

Отрывок статьи Скотта Карнея из Forex Magazine №50.

Ниже приводится несколько важных концепций, которые определяют Гармоничную торговлю:

Модели в рамках Хаоса: важно обратить внимание, что определенные ценовые структуры непрерывно повторяются в рамках хаоса рынков.

Определенные ценовые структуры: подобно анализу Волн Эллиотта в его исследовании ценовых движений, Гармоничная торговля требует определенных соответствий соотношениям Фибоначчи, чтобы подтвердить эти структуры.

Сигналы потенциального ценового действия: самым важным моментом является то, что Гармоничные модели могут сигнализировать о потенциальном будущем ценовом действии.

Подтверждение других методов: Гармоничная торговля не является системой "черного ящика", и этот анализ должен использовать другие технические инструменты и подходы и учитывать основные тренды для подтверждения моделей.
Фагoт
Цитата:
(Susuman @ 31.10.2006, 21:01) *
Выкладываю статью 5 паттернов и ещё второй архив на эту же тему


Price Pattern полегче у кого напряг с трафиком. И практически тоже, только ручками нарисован но со всеми коментами и без воды как в первом. Рекомендую распечатать и держать перед морд. пока не
усвоишь. Я так и сделал. Один паттерн перевёл, остальное не стал. И так понятно.
С уважением


Ну в общем я их перевел все - ибо не люблю не знакомых слов... rolleyes.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
nen
Цитата:
(alextron @ 1.11.2006, 13:07) *
Подскажите, возможно кто-то разобрался, нашел где расписаны эти концепции.

Отрывок статьи Скотта Карнея из Forex Magazine №50.

Ниже приводится несколько важных концепций, которые определяют Гармоничную торговлю:

Модели в рамках Хаоса: важно обратить внимание, что определенные ценовые структуры непрерывно повторяются в рамках хаоса рынков.

Определенные ценовые структуры: подобно анализу Волн Эллиотта в его исследовании ценовых движений, Гармоничная торговля требует определенных соответствий соотношениям Фибоначчи, чтобы подтвердить эти структуры.

Сигналы потенциального ценового действия: самым важным моментом является то, что Гармоничные модели могут сигнализировать о потенциальном будущем ценовом действии.

Подтверждение других методов: Гармоничная торговля не является системой "черного ящика", и этот анализ должен использовать другие технические инструменты и подходы и учитывать основные тренды для подтверждения моделей.
Это все можно понять, почитав теорию хаоса. Например, Эдгар Петерс "Фрактальный анализ финансовых рынков. Приложение теории хаоса к инвестициям и экономике", изд. "Интернет-Трейдинг", Москва, 2004 г.

А также внимательно прочитав материалы, касающиеся гармонической торговли, собранные в этой ветке.
nen
Цитата:
(Fagot @ 1.11.2006, 15:21) *
У меня вопрос непосредственно по ZUP - сам я с недавних пор пользуюсь ExtIndicator=6 только по одной причине - не загромождают график они (у меня их сразу 4 стоит) - очень удобно когда на старшем ТФ пропадают зигзаги мнадших... Хотя еще нравится и 4-я позиция (с камасутрой не путать), но вот то, что они сразу все на графике - это слегка напрягает и создает определенные неудобства... хотя на мой взгляд настроить 4-ю позицию можно гораздо удобнее и правильнее - нельзя ли сделать это (пропадание зигзага младших ТФ на старших)...
4 позиция - это ExtIndicator=4?

Сергей, подробнее объясни, на каких таймфреймах что должно пропадать.
nen
Сергей, попробуй вызвать список установленных индикаторов. Потом окно изменения параметров нужного индикатора. На вкладке отображение пометь галочкой, на каких таймфреймах выводить индикатор на график.
Фагoт
Цитата:
(nen @ 1.11.2006, 10:34) *
4 позиция - это ExtIndicator=4?

да
Цитата:
(nen @ 1.11.2006, 10:34) *
Сергей, подробнее объясни, на каких таймфреймах что должно пропадать.

Взять к примеру ExtIndicator=6 - на ТФ Н4 - видны зигзаги Н4, Д1, W1, а с Н1 пропадает, вот и хотелось бы, чтобы и если ExtIndicator=4 было бы также... Хотя если сейчас получится как ты написал, то и не надо будет может быть... И че я сам не догадалси... rolleyes.gif
Фагoт
Наверное сейчас это уже не актуально, но я все таки выложу калькулятор целей, на основе таблицы в начале этой ветки, немного дополненная...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И калькуляторы с иностранного сайта...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Susuman
Вот такую бы иметь в ZUP. И не надо ни зарплаты ни работы.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

С уважением
Susuman
Понятно. Жаль это не мой как говорится индикатор. Снял с другого сайта
http://www.forex-tsd.com/harmonic-trading/...rading-161.html

Так что пока мечтать приходится. Дай бог получится у NEN.

С уважением
Фагoт
Цитата:
(Susuman @ 1.11.2006, 21:42) *
Так что пока мечтать приходится. Дай бог получится у NEN.

С уважением

Все получится... Правда у zuko ( так вроде правильно) индюк заточен только под поис определенных паттернов, а у Нена целый комбинат бытового обслуживания... rolleyes.gif
Susuman
Цитата:
(nen @ 2.11.2006, 10:24) *
Насчет индикатора. Будем идти небольшими шагами. Откусывать по небольшому кусочку новых возможностей. Так будет лучше и в плане тестирования, и в плане освоения индикатора, и в плане пути дальнейшего развития.
В последнее время появилось много предложений, зачастую взаимоисключающих друг друга. Надо привести все к общему знаменателю.


Ну это беспорно. Потихоньку, проверяя каждую функцию. Есть в инете неплохая статья Фишера
"Новые методы торговли по Фибоначчи" кто не читал рекомендую ознакомится. Оччень полезная
вещь. В архиве весит 5,5 MB где-то.
Для NEN кстати у меня как и у вас так же трафик учитывается. ADSL установлен. Вещь конечно
скоростная, но уж больно цены у нас несколько другие чем за бугром.

С уважением
alextron
Цитата:
(Vadimcha @ 2.11.2006, 0:07) *
..............
3. Сигналы потенциального ценового действия - например бабочки, это фигуры потенциального разворота............., то есть если ты видишь бабочку то должен принять во внимание дальнейшее изменение собственных торговых планов, если шел по тренду и т.д. имеется ввиду это.

.................. сам метод (EWA) вероятно не до конца устраивал Песавенто, а впоследствии и Скотта тем, что не давал точных ответов ЧТО ДЕЛАТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС, когда есть импульс, есть замеренные величины отклонения цены от предыдущих экстремумов. я думаю каждый из нас часто задавал себе этот вопрос, и они нашли эти паттерны именно как панацею (хочу заметить что это не панацея на самом деле, а просто рекомендация к направлению торговли, и зачастую и прогнозирования целей, но не панацея), пардон, так вот они нашли слишком часто повторяющиеся комбинации импульсов, при которых логично отрабатывались последующие прогнозы. в качестве примера (только не хочу провоцировать людей изобретать велосипед или делать это на реале..............


Спасибо за пространный ответ.

Из всего перечисленного меня больше всего интересовало совместное использование Гармонических моделей и ЕВА. Начав изучать ЕВА, столкнулся с тем, что очень сложно определить конец импульсной волны и правильно разложить коррекционную. ЕВА, как я понимаю, тот же паттереный анализ, только используется большое количество паттернов.

В программе Агет Том Джозеф достаточно вольно трактует волновой анализ по сравнению с классическими воззрениями, тем не менее утверждает, что при правильном использовании его методов статистика отработки сетапов очень высокая до 80 или даже 90% (не помню точно).
Методика его в двух словах состоит в поиске и тороговле волн 5 и А по ЕВА, или другими словами самую верхушечку разворотной формации. (1 и 2 типы торговли). Чем-то похоже на торговлю по Гармоническим моделям.

К сожалению, у меня таких результатов на форексе, как утверждет Том Джозеф не получилось, но это не из-за того, что программа плохая, скорее "готовить не умею..." cray.gif
Гонял на истории. (в Агете есть исключительная функция: "трейнинг мод", позволяющая побарно шагать по истории как вперед, так и назад, при этом перерисоваваются график и все используемые индикаторы - для отработки статистики, стратегии и т.п. незаменимая вещь).

Используя принцип Тома Джозефа - не полностью отторговыать все волны ЕВА, а искать наиболее вероятные разворотные формации и торговать сетапы с бОльшим статистическим преимуществом, я подумал: что если совместить ЕВА и Гармонические модели? Наверняка такие исследования уже есть. Поэтому я и попросил ссылку (дабы не изобретать велосипед rolleyes.gif ).

На счет статистики последний раз упомяну, не интересно - больше не буду: у каждого трейдера, для каждого метода она своя это точно. Но без статистики, хотя бы на истории, лезть на реал, на нормальные деньги - чревато. Нарабатывать статистику на реале на демке или мини депо, а после -стратегию (вход, выход, сопровождение, ММ и т.п.) - долго, только и всего.

Цитата:
(Vadimcha @ 2.11.2006, 0:07) *
........................
вывод: любой нормальный и работающий метод это положительная статистика+переносимость на любые рынки+четкие правила и определения+рекомендации по торговле.

С утверждением - "переносимость на любые рынки" не соглашусь, сейчас торгую по методу, который применим только на форексе, на другом рынке он невозможен.

Почему вызывает сомнение применение методов Гармонических моделей на форексе. Потому-что
большинство опубликованных моделей (те которые я видел) не на форексе, а на других рынках.

Цитата:
(Vadimcha @ 2.11.2006, 0:07) *
.............
давайте больше не будем слишком уходить в философию - это плохо заканчивается в форумах - кучей мусора и ненужных мыслей мешающих разработке, исследованиям, обучению и торговле. извините меня за эту лирику, постараюсь больше не уходить в эти словесные дебри.
.............

Ок, согласен, философия в этой ветке ни к чему.
Да вроде конкретные вопросы задавал - да-да, нет-нет.

НП.
Рutnik
Цитата:
Из всего перечисленного меня больше всего интересовало совместное использование Гармонических моделей и ЕВА. Начав изучать ЕВА, столкнулся с тем, что очень сложно определить конец импульсной волны и правильно разложить коррекционную. ЕВА, как я понимаю, тот же паттереный анализ, только используется большое количество паттернов.


Конец импульсных волн проше всего определять по уровням Фибоначчи - классика. Что касается Aget, при всей удобности программы - волновой анализ трактуется весьма условно, он подогнан под определенную тактику торговли и: или нужно досконально изучать эту тактику и только ей и пользоваться. Либо возвращаться к классическому анализу (что в принципе и рекомендую) уйти куда либо в сторону, например к Глену Нили или DML можно всегда.

ИМХО, но для себя отказался от использования других программ - чем их больше, тем сложнее выбрать правильное решение - MT4 + ZUP - более чем достаточно.

Ранее использовал и Aget, Omega, DinamicTrader (рекомендовал бы в противовес Aget). Оставил только Refined Elliott - дает до 30 вариантов разметки, удобен в тех случаях когда сам заходиш в тупик, а он подсказывает порой невероятные варианты, но из них и выбирается решение.

Подробнее:
http://onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=632
nen
Цитата:
(Vadimcha @ 1.11.2006, 10:29) *
да я читал, но тема для меня остается довольно темной все равно. как насчет добавки к ZUP? (см. выше я там дописал) по моему это был бы хороший довесок

Хорошая идея.
Примерно так. Допустим, ретресмент соединяет вершины.
0) 0,786
1) 0,786 (34), где 34 - количество баров между вершинами зигзага, соединенными ретресментом 0,786
2) 0,786 (13-21), где 13 - количество баров между первой (левой) вершиной и впадиной между вершинами, соединенными ретресментом 0,786. 21 - количество баров между впадиной и второй (правой) вершиной.

Но в данном случае не все мы сможем увидеть. В примере http://onix-trade.net/forum/index.php?s=&s...ndpost&p=121623 AB=CD = 21 свече развивался далее впадины. То есть надо ко второму числу - количеству баров между впадиной и вершиной - прибавлять какое-то количество баров до ближайшего числа из ряда Фибоначчи... здесь у меня некоторая нечеткость в изложении. Но, думаю, поймете, что я хотел сказать.

Версия 47


Реализован показ количества баров между переломами зигзага, как описано в цитате, приведенной выше.

ExtPPWithBars = 0 - показывает значение ретресмента у паттернов Песавенто, как было ранее.
ExtPPWithBars = 1 - показывает значение ретресмента у паттернов Песавенто и в скобках показывает число баров

ExtPPWithBars = 2 - показывает значение ретресмента у паттернов Песавенто и в скобках показывает число баров


В тексте программы в блоке определения переменных вставил строчку

bool discript_b=false;
Если в этой строчке в тексте программы задать true, то будут показываться описания объектов во всплывающем окне при наведении мышкой на объект, которые в некоторых случаях выводились ранее около соединительных линий в виде перевернутого текста.



Заменил число 2.24 на 2.236. Это число применяется при определении некоторых ретресментов, применяемых для нахождения паттернов Gartley.


Для правильной работы индикатора необходимо все файлы из архива поместить в папку с пользовательскими индикаторами Метатрейдера.

nen
Попробую сделать прогноз по канадцу. Или отсюда, или в течение 2-3 четырехчасовок пойдем вниз по паре usdcad. Цель 1.1263-1.1268. Этот прогноз сделан с учетом подсчета количества свеч, ставшим возможным в 47 версии.



Прошу не использовать данный прогноз для торговли. Только для наблюдения.
Susuman
Цитата:
(nen @ 2.11.2006, 19:24) *
Попробую сделать прогноз по канадцу. Или отсюда, или в течение 2-3 четырехчасовок пойдем вниз по паре usdcad. Цель 1.1263-1.1268. Этот прогноз сделан с учетом подсчета количества свеч, ставшим возможным в 47 версии.



Прошу не использовать данный прогноз для торговли. Только для наблюдения.


Эта метода хорошо описана у Р.Фишера в его статье, "Новые методы торговли по Фибоначчи"
И применяется в его программе FiboTrader. Ставил я её, выдаёт сигналы на открытие позиций и пр.
Но уж очень навороченная, но работает.

С уважением
iena

Всем добрый вечер.
В первую очередь: nen благодарности за ZUP.
2 nen: вчера перечитывал ветку по теме на forex-std, нашёл интересную, на мой взгляд, вещь.
Суть в том чтобы использовать T3-RSI как подтверждение формирования точек (паттернов).
То что я сразу увидел, это формирование паттренов в зонах перекупленности и перепроданности и ещё интересная вещь, так сказать линии тренда на RSI. После пробития которых начинает формироваться следующая точка.
На рисунке должно быть чуть яснее о чём хочу сказатьrolleyes.gif

интересно твоё мнение на этот счёт.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
nen
Цитата:
(iena @ 2.11.2006, 22:01) *
[font="Book"][/font]
Суть в том чтобы использовать T3-RSI как подтверждение формирования точек (паттернов).
То что я сразу увидел, это формирование паттренов в зонах перекупленности и перепроданности и ещё интересная вещь, так сказать линии тренда на RSI. После пробития которых начинает формироваться следующая точка.
На рисунке должно быть чуть яснее о чём хочу сказать rolleyes.gif
Спасибо за информацию.

Пробитие линий тренда на T3-RSI напоминает тактику работы с кластерными индикаторами. У Скотта Карнеи также есть статья, посвященная использованию RSI и гармонических моделей в торговле. На предыдущей странице была ссылка на эта статью из Форекс-магазина. Вполне возможно использовать T3-RSI в качестве фильтра.

Пока не получается найти какие-то индикаторы для фильтра. Возможно T3-RSI подойдет. Надо наблюдать.

Кажется, еще в ветке ZigZag... Tony s Smith (Д'Антэ) предлагал заняться построением трендовых или каналов на кластерных индикаторах. Возможно, здесь также есть рациональное зерно. Но за всем не угонишься.
nen
Цитата:
(frank @ 2.11.2006, 22:25) *
NEN если не трудно покажи картинку по которой делал прогноз
На работе на компьютере осталась. Там не очевидно.Немного размазанные фигуры. Зигзаги с разных таймфреймов + количество баров, близкое к ряду чисел фибоначчи... Сложно словами объяснить.
И еще интересный момент. На момент прогноза текущий хай свечи со всеми значимыми вершинами образовал ретресменты с числами Песавенто. Сейчас уже картинка смазалась. Это наводит на мысль, что определение паттернов с помощью индикатора, автоматическое определение паттернов, может пропустить некоторые паттерны. Задача формализации нахождения паттернов непростая.
iena
Цитата:
(nen @ 2.11.2006, 21:12) *
Пока не получается найти какие-то индикаторы для фильтра. Возможно T3-RSI подойдет. Надо наблюдать.


Сейчас как раз этим и хочу занятьсяrolleyes.gif
Возможно позже выложу какие-нить интересные наблюдения.

Анализ настоящей ситуации по фунту. Посмотрим как получитсяrolleyes.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
frank
Цитата:
(nen @ 2.11.2006, 22:31) *
Цитата:
(frank @ 2.11.2006, 22:25) *

NEN если не трудно покажи картинку по которой делал прогноз
На работе на компьютере осталась. Там не очевидно.Немного размазанные фигуры. Зигзаги с разных таймфреймов + количество баров, близкое к ряду чисел фибоначчи... Сложно словами объяснить.
И еще интересный момент. На момент прогноза текущий хай свечи со всеми значимыми вершинами образовал ретресменты с числами Песавенто. Сейчас уже картинка смазалась. Это наводит на мысль, что определение паттернов с помощью индикатора, автоматическое определение паттернов, может пропустить некоторые паттерны. Задача формализации нахождения паттернов непростая.


Вот моё творение при помощи твоего индикатора

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сейчас мы почти в середине канала
я бы подождал ретресмент XD- как минимум 0.93 или 1.0
Кто что думает по этому поводу?
frank
Это наводит на мысль, что определение паттернов с помощью индикатора, автоматическое определение паттернов, может пропустить некоторые паттерны. Задача формализации нахождения паттернов непростая.
[/quote]

Я ничего не смыслю в програмировании но можно попробовать следующим путём.
Для начала забудем общеизвестные цифры-38.2-61.8 и т.д.
и попробуем найти патерн так(естессно при помощи ZUPа)-
точка А>D,X,B,C
точка C>B,X,D но <A
точкаB>X,D но <A,C
точкаX>D но <B,C,A
точкаD < X,B,C,A
Вот описание патерна Краб (бычий) с точки зрения цены.
NEN не пинай меня сильно я только пытаюсь помочь.
nen