Адаптивные графические построения.

Тема в разделе "Зиг-Заг. Системы с использованием ZigZag.", создана пользователем nen, 19 мар 2008.

  1. nen

    nen Профи форума

    Из логики рассуждений в последних постах следует, что GOLD стремится к линии, где сейчас цена на текущем (нулевом) баре = 1245.16.

    gold_09_11_21_d1_3_alpari.gif

    И эта цена будет понижаться - скользить по линии вниз.

    На нижеприведенной картинке эта цена сейчас равна 1.253.58

    gold_09_11_21_d1_4_alpari.gif

    Между этими двумя линиями с первой и второй картинок и будет находиться целевая зона по золоту.

    Ориентироваться лучше на первую картинку.
     
  2. nen

    nen Профи форума

    Если смотреть последние две картинки, то на верхней картинке цель по фибам-линии Action была достигнута точно. А построение МПМР по Адверзе вышло какое-то невнятное. Можно, конечно, говорить, что по Адверзе построено неправильно, выискивать какие-либо зацепки... открывать дискуссию...

    Но картинки ярко показывают, что ATL дают интересные построения, хорошо согласующиеся с отклонениями линий по фибам....

    Вот эти основные линии.
    Линия ATL - в центре.

    Две линии Action - внизу
    Две линии реакции - вверху.

    Между ATL и линиями Action выдержано точно соотношение по Фибоначчи.

    gold_09_11_21_d1_5_alpari.gif

    Остальные линии реакции - по фибам - на картинках в предыдущем посте.

    Линия ATL и две линии Action дают основные базы для построения линий реакции ПО ФИБАМ в будущем. На эти линии реакции следует обращать серьезное внимание. Это ориентиры. На этих линиях - линиях реакции - следует тщательно анализировать, что происходит. Возможна коррекция или разворот. Это уже является ориентиром.
     
  3. letant

    letant Новичок

    Евгений, извини, не уловил в чем различие шкал на двух графиках? Один график показывает уровни реакции от лт , а второй -линии реакции от пресечения лц и лп? и почему тогда цель между значений, а не на точке\уровне притяжения? потому что здесь две системы отсчета, разные, но близкие целевые уровни, и мы определяем область между этими одинаковыми уровнями от разных точек отсчета как целевую, правильно?
    Конечно, ощущение красоты в графиках присутствует и завораживает даже.
    Тут вопрос не в том как увидеть эту красоту в цифрах и пропорциях, а в том, чтоб на основании предшествующего уже были бы уровни, на которых эта красота снова проявится на основании цикличности, и, по ходу проявления задаст новые уровни, и подкорректирует текущий прогноз. Получается как бы парадокс, что мы должны заранее знать будущее, чтоб торговать, а не играть в рулетку. Но, знать мы не можем на 100% априори, только спрогнозировать от истории и наблюдать исполнение прогноза, его подтверждение или отмену, и формирование нового прогноза.
    Посмотри в черновиках у Марата, я изложил там подход по AUDJPY. По-моему, частично можно кое-что автоматизировать. А, вообще, я всегда ЗА дополнительность методов, лишь бы одно не мешало другому. А, если будет подтверждать - так еще лучше.
    И вполне согласен с утверждением, что в базе, или свинге заложен потенциал будущего движения. Вопрос только в расширении от первоначального потенциала свинга или возникновении встречного свинга, или включении в работу свинга большего плана. и здесь камень преткновения - на какие цели ориентироваться в текущем моменте.
     
  4. letant

    letant Новичок

    Правильно ли я понял, что выбор между типами линий реакции - это выбор между полной шкалой по Фибоначи и сокращенной в виде основных уровней реакции?
     
  5. nen

    nen Профи форума

    По построениям я не все подробно объяснил. Это часто бывает. Не получается отразить всю глубину за один проход.

    По фибам некоторые моменты надо подробнее излагать. Правда, со стороны может показаться спорным. Есть определенный опыт наблюдения за фибами.

    Но с твоими словами согласен. Необходимо брать все лучшее, если видно, что в этом проявляется закономерность.
     
  6. nen

    nen Профи форума

    Немного не так.

    1. Я не хотел бы, чтобы читающие делали вывод, что я настроен против Адверзы. Это не так.
    2. Есть законы природы. Знаем мы эти законы или не знаем этих законов, это не отменяет их действие.
    Допустим, мы не верим, что есть закон тяготения. Ну нет его. И все тут! Прыгаем с десятого этажа... закона тяготения ведь нет....
    Скорее всего мы уже никогда не узнаем, что закон этот все-таки существует.

    К чему это. Есть множество проявлений пропорций Фибоначчи в природе. Соответственно, есть какой-то закон, который проявляет себя подобным образом. Почему мы должны это отметать?

    Теперь ближе к теме.

    Попробую набросать схематично цепочку рассуждений конкретно по GOLD.
    И тут, кстати, eсть тема очень близкая obolon-у.

    Рассматриваемый участок проявляет свои свойства на месячном графике. На дневном можно отслеживать более тонкие движения.

    Поэтому делаем привязку линии ATL на месячном графике.

    gold_09_11_21_mn1_alpari.gif

    Параметры индикатора ATL будут выводиться в левом верхнем углу. Все построения можно будет при желании повторить.

    Первый свинг направлен вниз. Поэтому построение линий реакции делаем вниз. ShowReactionLines=9

    gold_09_11_21_mn1_1_alpari.gif

    Базовый ценовой размах atl-A1=16515 пунктов. При движении вниз была достигнута линия реакции 61.8% от базового размаха. То есть мы получили уменьшение диапазона. Всего 61.8% от базового. Природа не терпит пустоты. И смерти. Природа постоянно находится в движении, постоянно ищет границы возможного. Пропорция золотого сечения отражает точку равновесия, границу между различными базовыми размахами. В данном случае мы получили уменьшение движения, спираль уменьшает витки, сворачивается в точку. Это смерть. Значит, нам туда не надо.

    Переходим на недельный график.

    Диапазон первоначального свинга был пробит вниз. Мы имеем только две точки, к которым привязан первоначальный свинг. Далее движение развивалось вверх. И была пробита трендовая ATL. В месте пробития нет нового экстремума, к которому мы можем привязаться. Но здесь есть характерное тестирование трендовой сверху, а на более мелких таймфреймах (на днях) и первоначальный отскок снизу.
    Этим тестированием как бы обозначился новый диапазон.

    Брать за базу первый свинг, к которому привязана трендовая, возможно уже не совсем корректно.

    gold_09_11_21_w1_alpari.gif

    Более корректно будет брать другие точки за базу. Точку 2 и точку, где была пробита трендовая.

    gold_09_11_21_w1_1_alpari.gif

    Но так как первый свинг и его база связан со второй базой соотношением Фибоначии, то первая база и вторая база достаточно плотно связаны между собой.

    Смотрим далее. Линии реакции 38.2 и 61.8 были преодолены. Пошло увеличение размаха. Начался переход на новый виток фибоспирали.
    Для этого витка характерно достижения уровня 261.8, лежащего на линии реакции 161.8. На этой линии текущая цена на недельном графике 1242.38

    gold_09_11_21_w1_2_alpari.gif

    Спираль здесь своеобразная. Ее явного рисунка на графике нет.

    Такая логика.

    Теперь по уровням реакции R1 и R2 и линиям Action A1 и A2/

    Первоначально предложил использовать одну из этих линий реакции Артур (ник Fortuna здесь, Pucio - на TSD) в ZUP при прорисовке бабочек. Вторую линию добавлять пришлось мне в развитие темы. Но просто 100% - расстояние линий реакции от линии тренда - это немного мертвое значение. Да, эти линии также работают. Но они мертвые. Развитие происходит по спирали, сворачивающейся или разворачивающейся. Витки спирали не равны по размерам.

    Это схематичный взгляд, схематичное объяснение. В этом объяснении присутствует логика. Что будет дальше? Будем наблюдать.

    Вдогонку. Почему цель лежит между двумя линиями из предыдущих постов? Первая и вторая базы - кванты движения - плотно связаны между собой. Расстояние от начала раскрутки спирали у обеих ... мнимых спиралей до предполагаемой цели достаточно небольшое - два-три витка. На таком расстоянии проявляется действие обеих спиралей.
     
  7. letant

    letant Новичок

    можно уточнить? точку 2 кагого свинга, и точку пробития трендовой в каком месте? (желательно обозначить цифрами для точности восприятия)
    Если это повторющееся наблюдение, то хотелось бы определиться с признаками.
    Можно ли пробитие трендовой и повторное тестирование считать новым свингом для новых линий реакции? или до преодолени т2 линии реакци от нового свинга рассматривать рано, и нужно следить за предыдущим (имется ввиду для даунтренда)свингом.
    Тогда надо учесть - пробитие каких трендовых можно рассматривать с этой точки зрения - только мр, мр и мдр, или всех видов мп тоже, если, конечно, считать это существенным для свинга(базы123)
     
  8. Sarmat_

    Sarmat_ Banned

    Из всего прочитаного использую Свинги (в инерпритации Vswing) Фибы и прочие статические цифры не использую.

    Речь зашла о спиралях, кроме слов хотелось бы их увидеть. Это вполне можно сделать вручную. Т.е. взять скрин и в Paint-е нарисовать.
     
  9. nen

    nen Профи форума

    В данном случае рассматривается только одна трендовая. Первоначальная. Эта трендовая никуда не смещается.

    Место пробития трендовой. И тестирование трендовой.

    gold_09_11_21_d1__2_alpari.gif gold_09_11_21_d1__3_alpari.gif
     
  10. nen

    nen Профи форума

    Я также согласен с приведенным тобой рисунком спирали, который заметили многоточки.
    В моем сообщении говорится немного про другое проявление спирали.
    Допустим, мы нарисуем спираль. И отложим от центра спирали линию. Пересечение этой линии спиралью будет соответствовать отрезкам, равным ширине витка спирали. У фибоспирали. это будет 1-1.618-2.618...
    То есть здесь рассматривается движение по спирали, как возможное достижение следующего витка. В этом контексте достижение второго витка (первый - база, второй - 1.618) происходит часто. Несколькими постами ранее был приведен рисунок по <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=81546&view=findpost&p=382967" target="_blank">USDCHF</a> , где это хорошо просматривается.

    Немного перестроенное построение линий реакции с того рисунка по чифу.
    Но и тот рисунок также стоит рассмотреть.

    usdchf_09_11_22_m5.gif

    В VSwing также заложен хороший потенциал. Я их не применяю.


    В различных подходах к анализу рынка есть рациональное зерно. Вот выделение этого рационального зерна и правильное его использование - задача, достойная, чтобы ее решать.
     
  11. Sarmat_

    Sarmat_ Banned

    Там было два рисунка, на один ответ положительный на другой ответа не было.

    Лучше один раз увидеть. И желательно на графике.
     
  12. nen

    nen Профи форума

    Вот этот рисунок:

    5eeb92d07384.gif

    Такое же представление спирали у меня уже давно. Но в предыдущем посте про другое.

    1. Природа не терпит пустоты и смерти.
    2. Природа всегда стремится нащупать границы.
    3. Есть устойчивые состояния. Эти устойчивые состояния получаются таким образом.
    Берется какая-то база - ab - диапазон, у которога были определены границы.
    Следующее устойчивое состояние будет отличаться от найденной базы.
    Вычислить следующие устойчивые базы (кванты) можно таким образом новая база - AB= 0.618*ab или AB=1.618*ab.
    Это будут как бы квантовыми уровнями, на которых будет возникать равновесие противоположных сил.
    Промежуточные значения будут являться неустойчивыми. Из промежуточных состояний природа стремится выйти.
    4. Расстояния между различными устойчивыми состояниями будут равны ширине витков фибоспирали.

    Это упрощенная схема. Но эта схема закладывает некоторые основы.
     
  13. letant

    letant Новичок

    Мне кажется, что это похоже на на "жизнь фрактала". То есть, строится сегмент, исчерпывает свой потенциал, -перескакивает на другой уровень - строит там , но, перескакивает своеобразно, так, что успевает прощупать все пределы, и еще при этом уложится в спираль, и не нарушить принципа сопряженности квантовых уровней с предыдущими построениями. Конечно, искажения при этом присутствуют, но это искажения, которые показывают, что природа не принимает абсолютных клонов на этом уровне, а степень искажения позволяет вылиться в новые формы проявления, вцелом похожие на предыдущие, но уже имеющие свои новые признаки.
    И вопрос правильности построений - это попытка осознать эту внутреннюю структуру и следовать этой логике.
     
  14. sklods

    sklods Новичок

    Пример отработки фибоуровней
     

    Вложения:

    • fibeurusdh4.gif
      fibeurusdh4.gif
      Размер файла:
      30,9 КБ
      Просмотров:
      29
  15. Sarmat_

    Sarmat_ Banned

    Почему не публиковал? Забыл, есть же закрытые форумы. ;)

    Из публичного видел только это: <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=26937&st=45&p=327295&#entry327295" target="_blank">http://www.onix-trade.net/forum/index.php?...mp;#entry327295</a>

    Раз копнули Аристотеля (правда у него только про пустоту) можно и над этим позаморачиватся:

    Чтобы доказать, что любые перемещения тел возможны без существования пустоты, Аристотель использовал понятие "антиперистасиса". "Антиперистасис" - своего рода круговорот взаимосвязанных перемещений объектов, при котором тела как бы вытесняют друг друга, занимая освободившееся место. Общее пространство, занимаемое движущимися объектами, не меняется, что обусловлено тем, что природа не допускает вакуума.

    С рынком привязки не вижу. Пустота у нас заполненна двумя экстремумами хай и лоу между ними мы и рассматриваем ситуацию.

    Хай лоу

    <b>Евгений</b> уж очень хочется вразумительное по Фибам. Например имеем такое-то состояние рынка из этого следует откат к такой то Фибе либо уход в противополжную сторону или как- то по человечески про квантование. А так это все, очень прошу прощения, - в применению к рынку не работает. Если есть обратные аргуметы готов обсудить. Да в природе есть куча примеров Золотого сечения, но стоит задуматся откуда и в каком предмете и как развивался процесс жизни этого предмета.

    Опять слова без каких-то аргументов.

    Готов все конструктивно в применении к рынку обсуждать.
     
  16. sklods

    sklods Новичок

    Евгений, я пытаюсь прогнозоровать поведение рынка не по отдельным парам, а по индексам валют лайтфорекса.(usdlfx,eurlfx,gbplfx....) Думаю они дают более точное представление о состоянии рынка, + где-то крутится мысль о взаимодействии и балансе между валютными парами предложенному по алгоритму Ниробы. Пока это не сложилось у меня в целостную картину. Как сложится, думаю форексу придет конец %)
     
  17. nen

    nen Профи форума

    Хороший взгляд.

    Пока оставим тему. Ждем достижения зоны, отмеченной эллипсом. И наблюдаем, что будет происходить при достижении этой зоны. Мне самому интересно.
     

    Вложения:

  18. letant

    letant Новичок

    Евгений, мне тоже интересно, но есть проблемка с выводом уровней реакции от АТЛ16, просто ни в какую, хотя делал все как на видео (на нормальной скорости через VLC плейер), и цифры как на твоих скринах.
    Здесь не помешала бы инструкция, или, что еще лучше, - ряд настроек по умолчанию для вывода линий реакции от 1, тл, или пересечения двух прямых, а то просто нервов не хватает.
    И еще, по замечанию тактиков, привязку к хай\лоу следует делать по времени возникновения на минимальном таймфрейме (минутка при отсутствии тиковой истории), что увеличивает точность не только точки пересечения(горизонтальный уровень), но и точность момента времени ст-4х1, х2.
     
  19. nen

    nen Профи форума

    Привязку ATL для MT4 можно сделать только на том минимальном таймфрейме, на котором для обеих точек привязки трендовой имеется история. Это бывает не всегда. В МТ5 можно будет делать привязку сразу на минутках. Там все таймфреймы из минуток формируются. Но с МТ5 сейчас проблема. Язык MQL5 постоянно перерабатывается. Сегодня сделаешь что-то, завтра выходит новая версия, в которой меняется язык. И все перестает работать. Надо подождать чего-то более устойчивого.

    Пока не будет привязана линия к хай или лоу свойства линии не удастся изменить. После привязки линии необходимо зайти в параметры. Поставить номер линии, поставить необходимые параметры. Потом выйти из параметров. Линии присвоятся необходимые параметры. После этого необходимо опять зайти в параметры и выставить номер линии в 0 и параметры лучше также выставить в 0, чтобы при переключении на другой тф параметры у линии не менялись. В самом начале этой ветки технология работы с линиями несколько раз обсуждалась.

    Другой вопрос. Выплывают ошибки. Некоторые заметил. Но в выходные не было времени заняться их исправлением. Сейчас также весь день занят.
     
  20. letant

    letant Новичок

    С привязкой линий, обновлением, и установкой параметров все ясно, просто иногда не возникают линии реакции после установки параметров.
    и еще один взгляд по gold на месяцах.
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей