Что думаем про Грузию?

<b>Юрий Гиренко: Вызов августа</b>
26 августа 2008, 20:10

Решение о признании независимости бывших грузинских автономий, принятое президентом России, не вызывает у меня восторга. У него только одно достоинство: оно единственно верное.

Очевидно, что вопрос о признании независимости Абхазии и Южной Осетии встал на повестке дня в результата «пятидневной войны» 8-12 августа. Ответив на грузинскую агрессию против непокорной бывшей автономной области «принуждением к миру», Россия должна была как-то определяться с отношением к этой самой экс-автономии. Равно как и к другой в прошлом части Грузинской ССР – к Абхазии.

Нет, принятое 26 августа решение не было «единственно возможным». У него была альтернатива. Даже две. И обе – хуже.

Первый вариант – продолжать войну «до победного конца». То есть, не ограничиваться отбрасыванием грузинских войск с территории Южной Осетии и разрушением грузинской военной инфраструктуры. Брать Тбилиси. Устанавливать в Грузии оккупационную администрацию. И получать новый Афганистан у своих кавказских границ...

«России советовали не корчить из себя победителя, а вести себя смирно. А там, дескать, посмотрим. Россия с этим не согласилась»

Надо заметить, что даже среди самых отъявленных имперских ястребов всерьез такого никто не предлагал. Все же, 90-е годы научили нас быть осторожными в кавказских делах.

Второй вариант, напротив, имел очень много адвокатов. Он заключался в том, чтобы перенести «войну» на дипломатический фронт. То есть, повести игру на чужом поле и по чужим правилам. В условиях, когда самые влиятельные государства мира всеми силами продавливают свою версию событий 8 августа: «непропорциональный ответ» на «неправомерные действия» - понятно, что через некоторое время про второе уже никто не вспомнит.

Собственно, уже сейчас все громче звучат утверждения о том, что «Саакашвили спровоцировали». Оказывается, уличают свободолюбивые миролюбцы, эти русские зарание все знали! Оказывается, они вовсе не собирались сдавать осетин! Это так непропорционально – им всего-то в лицо плюнули, а они в драку полезли. Да еще имели бестактность раскатать грузинскую армию, с таким тщанием выпестованную американскими инструкторами...

Но мы отвлеклись. Итак, нам предлагали ввязаться в долгий, утомительный и безрезультатный дипломатический процесс и не мешать американцам со союзники восстанавливать непропорционально разрушенную грузинскую военную инфраструктуру. Под прикрытием ВМС США, скапливающихся в Черном море. Причем, некоторые (например, политолог Николай Злобин) советовали в качестве одного из первых шагов признать независимость Косова. Чтобы, так сказать, продемонстрировать добрую волю.

Короче говоря, России советовали не корчить из себя победителя, а вести себя смирно. А там, дескать, посмотрим. Россия с этим не согласилась.

Если кому-то удивительно, что она так поступила, то это проблемы удивляющегося. Россия выбрала третий вариант – прекрасно понимая, что он рискован. Но это был ЕДИНСТВЕННЫЙ из возможных вариантов, подобающей суверенной великой державе.

А риски тут налицо. Нет, речь не о третьей мировой – никто не устроит мировой конфликт из-за Грузии. И не о «международной изоляции» - больше, чем есть, ее не сделают – невыгодно. В ООН и «восьмерке» Россия останется, а в ВТО ее в любом случае не возьмут.

Речь о расширении «косовского прецедента». Об обострении всех имеющихся геополитических конфликтов. Об усилении позиций самых оголтелых шовинистов в нашей внутренней политике.

Это все есть. Но зато наше государство действует последовательно и самостоятельно. Зато в нашем государстве неоспоримо есть глава. Зато наше государство доказывает, что знает свои интересы и готово их отстаивать.

Конечно, это больше похоже на realpolitik XIX века, чем на «пост-современный мир», проповеданный 18 лет назад Френсисом Фукуямой. Нам всем очень хотелось, чтобы он был прав, чтобы мировая политика строилась на других принципах, чтобы «право силы» было преодолено «силой права»...

Но, как видно, это невозможно. Природа человеческая мешает. Человек ведь, хоть и общественное, но животное.

Да и как верить в доктрину, апостолы которой ею отнюдь не руководствуются? Чтобы священнику поверили, он должен, как минимум, верить в своего Бога...

Что же, «жизнь такова, какова она есть, а более никакова». На самом деле, перед нашей страной единственный выбор: заставить считаться с собой – или перестать быть. Президент Дмитрий Медведев ответил на этот вопрос еще 8 августа и подтвердил свой ответ 26 августа.

Лично я к ответу президента присоединяюсь.

<a href="http://www.vz.ru/columns/2008/8/26/200780.html" target="_blank">http://www.vz.ru/columns/2008/8/26/200780.html</a>

 

<b>США отменили отправку двух военных кораблей в Поти</b>

Соединенные Штаты, по неофициальным данным, отменили отправку двух военных кораблей в грузинский порт Поти, ранее запланированную на 27 августа.

Как сообщил источник, близкий к посольству США в Тбилиси, американские суда (эсминец McFaul и катер береговой охраны Dallas) не придут сегодня в Поти. Между тем, пока не ясно, идет ли речь об отмене или переносе миссии, передает Reuters.

Министерство обороны США отказалось подтвердить или опровергнуть данную информацию. "Мы оцениваем различные варианты на предмет более оперативной доставки гуманитарной помощи", - прокомментировал сообщение официальный представитель Пентагона Брайан Уитман.

По его словам, катер Dallas должен достичь берегов Грузии в течение 24 часов, а эсминец McFaul покинул порт Батуми и находится в море. Пункта назначения эсминца представитель Пентагона не назвал.

Напомним, накануне президент РФ Дмитрий Медведев сообщил, что подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии. После этого в одном из интервью иностранным СМИ Д.Медведев заявил, что под видом гуманитарных грузов США ввозят в Грузию оружие. "То, что американцы называют гуманитарными грузами, - они, конечно, оружие ввозят. Мы ничему не препятствуем", - сказал президент РФ.

Пресс-секретарь Белого дома Тони Фратто опроверг заявления главы Российского государства, назвав их "нелепыми".

27 августа 2008г.

<a href="http://top.rbc.ru/society/27/08/2008/230133.shtml" target="_blank">http://top.rbc.ru/society/27/08/2008/230133.shtml</a>

 

www.contr-tv.ru/common/2838/

<b>Телефонный диалог Саакашвили-Райс</b>

Райс:
Алло, алло, мой генацвали,
Давно в Тбилиси не была.
Как там дела у вас в Цхинвали?
Как там в Абхазии дела?
Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Дела у нас хухры-мухры,
Жаль только вам мы в качестве сюрприза
Не вышлем бочку Хванчкары.
С ней ерунда, пустое дело,
На складе бочка погорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Михо, какая драма,
Моя сгорела Хванчкара,
Но почему, Михо, твоя охрана
Пожар складской не пресекла?
Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, как никогда,
Для кандидата в НАТО все капризы
Судьбы – сплошная ерунда.
А с бочкой что - пустое дело!
Она со всем портом сгорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Мой генацвали!
Какой неслыханный удар!
Как вы под боком это проморгали?
В каком порту у вас пожар?
Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Живем мы в общем без проблем,
А если есть какие-то сюрпризы -
Скорей смотрите CNN.
Сгорели базы с портом вместе,
Пылает в Поти все предместье,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Михо, сгорели базы?
Ах до чего ж мне тяжело!
Нам CNN тут врет – скажите сразу,
Как это всё произошло?
Саакашвили:
Хотели мы, my dear Кондолиза,
Задрать абхаз и осетин,
По вашим текстам дали антрепризу,
Медведа, думали, позлим.
И мы напали на Цхинвал,
Но там Медвед давно нас ждал,
Ударил «Град» и «Искандер»,
Пожег он наши БТР,
Мы не доели свой чурчхел,
И Путин быстро нас уел,
В засаде армия сидит,
Из калашей по нам палит,
А тут Багапш и начудил,
В Кодори фронт второй открыл,
А «сушки» по небу летят,
Бомбят нам базы все подряд,
И вентиль с нефтью перекрыт,
Баку-Джейхан давно горит,
Потом кадыровцы пришли
И нас конкретно на…бли,
Приплыл тут крейсер – как в кино
Пустил он весь наш флот на дно,
Послал нам снайперов ГУАМ,
И вот ГУАМ трещит по швам,
Дымятся базы и порты,
А в русских СМИ сидят скоты,
Россия всюду, там и тут,
К Тбилиси русские идут,
Взываем к помощи ООН
И шлем депеши в Вашингтон,
Гэбня нас рубит на шашлык,
И демократии кердык,
Медвед всем нам устроил шмон,
И уже поздно пить боржом,
Он порт наш в Поти разбомбил,
Снаряд тут в склад и угодил,
На складе ж бочка Хванчкары
Пропала, не хухры-мухры.

А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо

 

<b>Дж.Маккейн и Б.Обама объединились против Москвы</b>

Соперники в борьбе за пост президента США республиканец Джон Маккейн и демократ Барак Обама одинаково оценили решение РФ признать независимость Абхазии и Южной Осетии, выступив с осуждением данной инициативы, передает Reuters.

Б.Обама призвал Соединенные Штаты немедленно созвать заседание Совета Безопасности ООН и вынести международное осуждение действиям Москвы.

Лидер президентской гонки среди демократов, который будет формально номинирован кандидатом в президенты США 28 августа, также предупредил, что последние шаги Москвы делают невозможной ратификацию в конгрессе США американо-российского соглашения о сотрудничестве в области гражданских атомных технологий.

В свою очередь Дж.Маккейн заявил, что "действия Москвы заслуживают осуждения всего международного сообщества". "Россия должна понять, что нарушения международного права влекут за собой последствия", - пригрозил республиканский кандидат, не уточнив, какие конкретные санкции должен, по его мнению, принять Запад против России.

Ранее Дж.Маккейн неоднократно призывал исключить Россию из "большой восьмерки". В то же время Б.Обама до этого занимал менее жесткую позицию по отношению к РФ, заявляя о влиятельности Москвы в деле урегулирования иранского вопроса и ядерного разоружения.

Накануне президент РФ Дмитрий Медведев сообщил, что подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии, и призвал другие страны последовать этому примеру.

27 августа 2008г.

<a href="http://top.rbc.ru/politics/27/08/2008/230193.shtml" target="_blank">http://top.rbc.ru/politics/27/08/2008/230193.shtml</a>

 

<b>Медведев "перевернул стол" </b>

27 августа, 03:44 | Наталья СЕРОВА

Подписав указ о признании независимости Абхазии и Южной Осетии, президент Дмитрий Медведев создал почву для формирования нового военного паритета на Кавказе и в акватории Черного моря. Это решение позволяет России наращивать свой военный потенциал на территориях двух республик с тем, чтобы своевременно отразить агрессию в случае ее повторения.

А основания для таких опасений есть, и весьма весомые. Речь идет о наращивании в Черном море группировки военных кораблей НАТО, создании над регионом мощной сети спутникового наведения, попытках развернуть на Кавказе высокотехнологичную сеть электронного контроля, способную обеспечить воздушные коридоры для движения тяжелых бомбардировщиков, доставке в Грузию, под видом "гуманитарных грузов", современного вооружения. Это игры США и НАТО.

В свою очередь, грузинская сторона тоже ведет подготовку к реваншу. К границам Абхазии и Южной Осетии стягиваются вооруженные формирования, зафиксированы случаи обстрелов осетинских сел, Генштаб РФ сообщает об активизации разведывательных и диверсионных групп. И если намерения грузинского руководства представляются достаточно очевидными - "отомстить России" и "вернуть сепаратистские провинции", - то "шевеление" США и их союзников позволяет говорить о более серьезных и далеко идущих планах.

Происходило все это на фоне отвода российских войск и вялотекущих переговоров о "мирном урегулировании" в СБ ООН, заседания которого все более напоминают безумное чаепитие Кэрролла. Параллельно Россию "кошмарили" перспективой мировой обструкции, единственной альтернативой которой являлась полная сдача своих позиций и размен военной победы на "плохой мир". Именно такую мысль всю дорогу проводили официальные представители стран НАТО.

Вопреки опасениям одних и надеждам других Москва не уступила, а перешла в наступление в той единственной форме, которая возможна в сложившихся обстоятельствах. 25 августа на встрече с представителем России в НАТО Дмитрием Рогозиным президент Медведев заявил, что Москва приостанавливает сотрудничество с НАТО по ряду важных направлений: "Партнерство ради мира", миротворческие операции, военно-транспортная авиация.

В тот же день премьер Путин сообщил о решении России отказаться от ущемляющих ее интересы обязательств, принятых в процессе вступления в ВТО. А на следующий день, сразу после подписания указа о признании суверенитета Абхазии и Южной Осетии, Дмитрий Медведев приказал Министерству обороны усилить присутствие российских военных в республиках для обеспечения гарантированной безопасности на их территориях.

Изменив статус Абхазии и Южной Осетии, Россия получила возможность взаимодействовать с ними как с независимыми государствами и изменить характер и представительность своего военного присутствия на их территориях. То есть, приняла решение дополнить тактику последовательного разъяснения своих позиций стратегией силового сдерживания, нацеленного на поддержание мира в регионе и разрушение сценариев, угрожающих ее геополитическим интересам.

О реальности подобных угроз свидетельствует оперативность, с которой Москва признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Дополнительным аргументом являются истории, свидетельствующие о том, что США вряд ли ограничатся "демонстрацией военного присутствия" или приснопамятной "дипломатией канонерок". В противном случае непонятно, зачем сегодня в черноморской акватории так много военных кораблей, крылатых ракет и вертолетов, а также плавучих госпиталей на несколько тысяч мест.

Вопросы вызывает и, так называемая, "гуманитарная помощь", номенклатуру которой никто так и не озвучил. Первая ее порция разгружалась в тбилисском аэропорту с большой помпой, однако журналистам так и не рассказали, что именно привезли в Грузию ее американские партнеры. Зато по телевизору показали контейнеры, укрепленные металлической стяжкой, используемой при транспортировке тяжелых грузов. Оценив качество упаковки и размеры контейнеров, отдельные наблюдатели пришли к выводу, что под видом гуманитарной помощи в Грузию были доставлены комплектующие для восстановления РЛС, которая была уничтожена российскими военными.

Пытаясь ответить на вопрос, что затевают США и их союзники по НАТО, наблюдатели предложили три сценария дальнейшего развития событий. Первый из них связан с реваншистскими планами Грузии в отношении Южной Осетии и Абхазии. В него хорошо вписываются сообщения о передвижении грузинских подразделений, о диверсантах и разведчиках, о ремонте РЛС, спутниковой системе наведения и ракетных крейсерах, которые могут пригодиться для комплексной "зачистки" Абхазии.

Второй сценарий касается Украины, которая, как заявляют американские политики, станет следующей жертвой "российской агрессии". Некоторые основания для подобных прогнозов имеются: далеко не идиллические отношения между Москвой и Киевом еще более осложнились на фоне событий в Южной Осетии. Среди главных причин называют безоговорочную поддержку Саакашвили со стороны Виктора Ющенко, поставки из Украины в Грузию оружия, которым убивали российских граждан и череду скандалов вокруг Севастополя.

Украинская сторона все более настойчиво требует вывода базы российского ВМФ из Крыма, а во время военных действий и вовсе пообещала не пустить назад российские корабли, участвовавшие в защите побережья Абхазии. В ситуации, когда Россия имела военно-стратегические преимущества, угроза Киева выглядела смехотворно. Однако с появлением в акватории Черного моря военных кораблей НАТО ситуация изменилась, и сегодня можно говорить о паритете и сдерживающем характере военного присутствия Альянса в регионе.

И, наконец, третий сценарий, отсылающий к планам США нанести упреждающий удар по Ирану. Эта тема стала предметом пристального внимания экспертов еще два года назад, и тогда же в качестве наиболее вероятного партнера Вашингтона рассматривалась именно Грузия. Речь шла о размещении на ее территории перевалочной базы и всей поддерживающей инфраструктуры. Сразу после начала военных действий на территории Южной Осетии некоторые аналитики увязали грузинскую агрессию с иранским сюжетом и даже назвали ее "операцией прикрытия". Суть этой версии состоит в том, что Саакашвили было поручено "немножко пошуметь" в непризнанных республиках с тем, чтобы спровоцировать Россию. А ее вмешательство в конфликт открывало возможность для появления в регионе сил НАТО.

При всей сложности этих построений они неплохо согласуются с недавними учениями сил Альянса в Атлантическом океане и их последующими маневрами в районе Персидского залива. С другой стороны, эта версия вполне соответствует стратегии нынешней вашингтонской администрации, которая стремится решить или, по крайней мере, обострить все проблемы до президентских выборов, а также в предвыборную кампанию республиканца Джона Маккейна. Еще одним аргументом в пользу иранского сценария становятся новости из Израиля, где все чаще говорят о готовности нанести удар по ядерным объектам Ирана, "не дожидаясь разрешения Вашингтона".

То есть до сегодняшнего дня картина получалась, мягко говоря, несбалансированной. США и их союзники практически открыто "бряцали оружием", которое в любой момент могло быть использовано для решения проблемы Кавказа, Севастополя или Ирана, а ограниченная "Шестью принципами мирного урегулирования" Россия не имела возможности даже увеличить численность своих войск для защиты Абхазии и Южной Осетии. В такой ситуации речь могла идти только о ситуативных реакциях, которые напрямую зависели от шагов противоположной стороны.

С подписанием указа о признании независимости двух кавказских республик ситуация кардинально изменилась. Фактически Медведев "перевернул стол", на котором велась игра против Москвы. И Россия, перехватив инициативу, показала всему миру, что она готова самостоятельно решать свои проблемы, руководствуясь собственными интересами и без оглядки на своих "партнеров".

Постоянный адрес статьи:
<a href="http://www.utro.ru/articles/2008/08/27/762761.shtml" target="_blank">http://www.utro.ru/articles/2008/08/27/762761.shtml</a>

 

Тема: Грузинский гамбит

<b>О чем сегодня нужно говорить и о чем нужно молчать</b>
Вадим Цымбурский

Я попытаюсь поговорить не об ошибках российской политики середины 1990-х и 2000-х и не о том, как мы дошли до такой жизни, что оказались ввязаны в грузино-югоосетинский конфликт, а о вещах более конструктивных, о вариантах выхода из создавшейся ситуации, которые в наличии есть сейчас, о том, что можно было бы сделать непосредственно в ближайшее время.

<b>Что нам делать нельзя и нельзя делать сегодня в особенности</b>

Недавно мне довелось беседовать с одним очень ответственным экспертом, достаточно известным в политических кругах. И этот человек, всегда проявляющий действительно сдержанность и взвешенность, меня потряс одной рекомендацией. Он утверждает, что именно в тот момент, когда мировое цивилизованное сообщество все более последовательно разворачивается против России и фактически становится на путь сатанизации нашей страны (точно так же оно сатанизировало и Сербию десять лет назад), в тот момент, когда осенью вопрос о принятии Грузии в НАТО почти неизбежно встанет со всей силой (причем Грузию непременно попытаются принять как жертву именно русской агрессии), сейчас единственное, что остается - это действительно переть всей массой на Тбилиси, свергать режим Саакашвили и создать там свой вассальный режим (хотел бы я знать: где, из каких грузин мы сейчас наберем вассальный режим?!) - и провозглашать, что мы всецело стоим за единую Грузию и видим ее этакой вассальной России Грузинской Федерацией с автономными членами из Абхазии и Осетии.

Вот такая светлая идея: пока мировое цивилизованное сообщество не успело двинуть свои войска, надо срочно покорять Грузию до конца. И если через несколько месяцев какое-нибудь американо-турецкое войско захочет высадиться на грузинском побережье, то наши должны уже крепко это побережье контролировать. Эта идея ужасна. Кроме того, товарищ наверняка знает, что наше воинство фактически уже делает то же самое: мы уж вышли за границы, которые существовали в ночь с 5 на 6 августа, мы рвемся вперед, к священному городу Гори. Также он уверен в том, что возвращение в состав России священного города Гори, несомненно станет залогом возрождения великой России. Представляете себе: победоносные войска вступают с поклоном во двор горийского музея...

В ответ на это я могу сказать следующее: этого эксперта подводит одна мысль, которая сегодня прочно сидит умах многих - мысль о том, что сейчас наступило время для окончательного решения кризиса. Именно эту мысль нам сумел навязать Саакашвили. Это единственная победа, которой он смог добиться. Если он хотел окончательного решения для себя, то он сумел внушить и нашим экспертам мысль, что окончательное решение абхазского и югоосетинского вопроса наступило.

Я считаю, что сейчас совершенно невозможно и бессмысленно так ставить вопрос. Во-первых, в Грузии мы не наберем своего лобби ни в коем случае. Мы никогда не хотели понять только одну вещь, которую надо было понять уже с конца 80-х и на этой основе строить всю нашу политику в отношении Грузии: какими бы ни были милыми отдельные грузины, Грузия в целом - это антироссийское государство, антироссийское по всем установкам своей элиты. У нас очень сильное лобби в Армении, у нас было кое-какое лобби в Азербайджане, если бы мы его не окончательно погубили в свое время, но никакого лобби в Грузии у нас нет, и не может быть. Надежда, что мы выстроим сейчас какую-то вассальную Грузию, - это полный абсурд. Это тот абсурд, который когда-то погубил Ельцина, когда он сначала в 93-м году заморозил гигантское наступление северокавказцев - от чеченцев до казаков - на Грузию, а потом попросту бросил североосетинский проект, так называемый проект объединенной Осетии как государственности Главного Кавказского хребта. Бросил ради идеи вассального покровительства другу Шеварднадзе, ради той самой идеи единой вассальной Грузии.

Сейчас мы должны твердо исходить из того, что Грузия - это последовательно враждебное нам государство. Никакой суверенной Грузии под нашей лапой никогда не будет. Если бы мы вошли сейчас в Тбилиси, то в лучшем случае это привело бы только к одному: мы получили бы правительство в изгнании, а весь цивилизованный мир проклял бы нас - что он, правда, и без этого будет делать. Правительство в изгнании приняли бы в состав НАТО, причем руководство альянса исходило бы из официальных на сегодняшний день границ Грузии и фактически выступило бы гарантом восстановления пронатовской Грузии в этих границах. Вот к чему привела бы попытка такого наступления.

<b>Итак, что нам делать сегодня действительно нельзя</b>. Нам необходимо решительно отказаться от какой бы то ни было идеи подведения итогов сейчас. Нам надо просто заречься от идеи окончательного решения. Все, что можно было бы сделать сейчас, это попытаться, прежде всего, во-первых, законсервировать ситуацию на рубежах, достаточно близких к рубежам 5 августа, то есть действительно согласиться с Бушем, который заявил, что он за этот "нулевой вариант". Нам необходимо заявить, что мы, в общем-то, тоже за нулевой вариант. Но при этом мы должны сделать следующее. Мы должны поставить вопрос перед миром: где гарантии этого "нулевого варианта", кто может выступить его гарантом? Предположим, мы выводим нашу тяжелую технику из Осетии - кто будет гарантом, что завтра не повторится вторжение, аналогичное событиям 8 августа?

Мы не можем быть безразличны к судьбе осетинского народа просто потому, что основная масса осетин живет все-таки в России. Мы потеряли Северную Осетию как самостоятельный политический субъект, очень интересный субъект, с очень интересными перспективами в 90-х. Мы ее поистине похерили, и в этом смысле осетинская обида на Россию очень велика, а после Беслана просто огромна! Но, так или иначе, мы ее перечеркнули. Теперь уже не Осетия, а Россия будет заниматься восстановлением Южной Осетии. Она объявила, что вбухает миллиарды рублей в восстановление разрушенного Цхинвали. Простите, где у нас гарантии, что эти деньги не полетят на ветер, если Саакашвили завтра захочет повторить подобную авантюру? Вот в чем дело.

Мы должны попытаться создать в мировом общественном мнении некоторую смуту и заварушку, которая позволит избежать самого опасного и самого тяжелого для нас варианта: повторяю, - это вариант, который недопустим! Это вариант принятия Грузии в НАТО как государства, подвергающегося агрессии, как государства, для которого НАТО станет гарантом восстановления его границ. НАТО в любом случае выступит гарантом Грузии, но нам надо избежать, чтобы оно объявило себя гарантом этих границ.

<b>Что нам делать необходимо, и делать необходимо сегодня в особенности</b>

А необходимо представить в мировую дискуссию две идеи.

<b>Первое</b>, что надо обозначить, -<b> это вопрос о том, почему и зачем НАТО нужно вмешиваться в войну Грузии собственными средствами? </b>Зачем встревать НАТО в эту войну? Почему грузинам, если им так хочется в НАТО, не принять лозунг: НАТО в обмен на независимость Абхазии и Южной Осетии? Потому что совершенно очевидно, если бы Тбилиси признал независимость этих республик, то в этом случае никто ни в России, нигде не мог бы ничего возразить против того, что суверенное грузинское государство выбирает для себя своих союзников. Почему грузины не хотят выбрать этот вариант? Почему, если им так хочется в мировой клуб, они не хотят пожертвовать этими периферийными территориями ради столь великой задачи? Во всяком случае, я думаю, что в натовских кругах найдутся люди, которые, если им представить эту идею, задумаются: и вправду - почему?

<b>Вторая мысл</b>ь: в ответ на грузинские требования о том, что, поскольку Россия стала фактически воюющей стороной, то миротворческий контингент уже не может состоять из российских войск, и миротворческий контингент должен быть международным, мы могли бы выдвинуть следующий тезис: <b>да, мы согласны на международный миротворческий контингент при том, что эти международные силы состояли бы, скажем, из сил России и Германии, </b>представляющей Евросоюз.

Это был бы вероятно, удачный выход из положения, учитывая, что Германия занимает сейчас наиболее взвешенную позицию в этом вопросе. Германия наиболее далека от сатанизации России. Нужно учитывать еще и тот факт, что среди осетин чрезвычайно распространена идея их особой, так сказать, арийской выделенности на Кавказе, особого их места на Кавказе в окружении кавказских автохтонов, что делает их фактически расположенными к контактам с немцами, о чем осетинские идеологии писали неоднократно. И в этом случае, я думаю, что германский контингент не столкнулся бы со стороны осетин с теми проблемами, с которыми американский контингент столкнется непременно, и которые американцы уже себе представляют немного по афганским и иракским событиям. Нам надо было бы помимо первого предложения - НАТО в обмен на независимость национальных республик Грузии - выдвинуть и второе: мы готовы к международному контингенту, представленному ВС Евросоюза, в лице, прежде всего, Германии.

Вот эти два предложения должны были бы быть выдвинуты, они должны создать серьезное, на мой взгляд, замешательство и повод для раздумий в западных кругах, что позволило бы, в конечном счете, вернуть ситуацию к той, которая была до 5 августа. В случае, если бы мы не получили позитивного отклика ни на первое, ни на второе предложение (на первое мы, конечно, такого отклика не получим, потому что грузинам НАТО нужно сейчас исключительно для того, чтобы оно их защищало в рубежах их претензий), то, по крайней мере, мы сможем удержать свою тяжелую технику на территории Южной Осетии, обороняя эту территорию, и имея, по крайней мере, некоторое подобие законного предлога для этого. Я считаю, что это тот максимум, которого мы сейчас могли бы добиться. Это тот максимум, который был бы действительно для нас реален.

<b>О чем нам необходимо молчать и о чем необходимо сегодня молчать в особенности</b>

Конечно, существует масса всяких вопросов, которые с неизбежностью встают у российского политика и у российского геостратега, и о которых лучше пока не говорить. И у западных геополитиков и геостратегов тоже встают вопросы, о которых тоже лучше пока не говорить. Например, совершенно ясно, что с точки зрения, скажем, натовской стратегии, что отказ от Абхазии как части территории Грузии, потенциального члена альянса, означает отказ от части черноморского побережья. А отказ от Южной Осетии - это отказ от куска земли, который через славный город Гори просто-напросто "нависает" над Тбилиси. Тогда де-факто может оказаться, что Южная Осетия - это такой клин с русской стороны, врубившийся в южнокавказское пространство. Но об этом действительно сегодня лучше не говорить - сегодня лучше молчать о стратегической ценности этой земли.

Точно также, если против нас попрут, сатанизируя нас, и в то же время будут постоянно, как сейчас, питаться нашей нефтью и сидеть на ней как на игле, должен неизбежно в сознании русских политиков встать один вопрос. В конце-то концов, сколько раз тот же самый Запад, - как в случае с тем же самым Ираком, как в случае с Саудовской Аравией, - начинал галдеть о том, что мы не можем зависеть в нашем нефтяном потреблении от режимов с сомнительным политическим курсом, зависеть от сомнительных политических лидеров? Казалось бы, почему такая несправедливость, почему такая диспропорция между производителями и потребителями? Почему, в таком случае, мы не можем сказать: с какой стати мы должны поставлять наше сырье в страны, несущие для нас опасность и видящие в нас империю дьявола? С какой стати мы должны быть гарантом их стратегической безопасности? Гарантом стратегической безопасности тех, кто отказывает в такой безопасности нам? Неизбежно этот вопрос когда-то должен встать.

Существует замечательный роман писателя Максима Жукова "Оборона тупика", где прямо ставится вопрос, как вести себя России с ее нефтяными запасами в случае изменения климата и резкого похолодания в Западной Европе. Нужно ли "брать Европу" ценовой политикой на углеводороды и додавливать ее до конца, до радикальных политических уступок? Но это все - пока еще лишь только возможное будущее. Об этом точно так же нельзя говорить пока. <b>Точно так же, как нельзя говорить пока об этом цхинвало-горийском клине, врубившимся в Грузию.</b> Точно так же, как нельзя говорить о том, <b>что сухумская бухта - это лучшая возможная стоянка для нашего флота - неизмеримо лучшая, чем севастопольская, несравнимо лучшая, чем новороссийская.</b> Эта бухта действительно то, что мы могли бы получить от независимой Абхазии. Мы можем взять ее в аренду на определенный срок, если назначат приемлемую цену. Есть масса вопросов, которые пока нельзя вводить в игру. Но их нужно оставить для будущего.

А сегодня самое главное для нас - это законсервировать конфликт в его нынешнем состоянии посредством этих двух идей, о которых я написал выше.

11 августа 2008 г. | 20:03

<a href="http://www.russ.ru/stat_i/o_chem_segodnya_nuzhno_govorit_i_o_chem_nuzhno_molchat" target="_blank">http://www.russ.ru/stat_i/o_chem_segodnya_..._nuzhno_molchat</a>

 

Ну вот, как говорится в известной русской поговорке, понеслась … по кочкам. И очень скоро, кажется, неизбежно всех нас накроет.

Раззудись рука, размахнись плечо, начальнички наши пошли в отрыв… «Мы достаточно долго развивали партнерские отношения с НАТО, но нам не нужно иллюзий партнерства. Мы готовы принять любое решение, вплоть до прекращения отношений в целом», — говорит Дмитрий Медведев Дмитрию Рогозину. Заметьте — не Рогозин Медведеву! Они как будто поменялись местами. Причем Дмитрий Олегович такого рода высказывания не позволял себе даже в свои самые махровые времена. Пожалуй, вскорости может так случиться, что Рогозин покажется Медведеву мягкотелым конформистом. Понадобится какой-нибудь существенно более рьяный защитник интересов России во вражеском тылу. Скажем, Дугин или тот же Михаил Леонтьев, который орет гораздо громче Рогозина и пену изо рта извергает не в пример гуще и обильней. Словом, до свидания, НАТО.

«Надо внести ясность в вопрос присоединения России к ВТО. Наша экономика, отдельные ее отрасли и прежде всего сельское хозяйство несут достаточно большую нагрузку. Почти никаких плюсов мы не видим и не чувствуем», — говорит Владимир Путин Игорю Шувалову. Шувалов давится, но глотает. А что ему, бедолаге, еще остается? Убеждать премьер-президента в необходимости дальнейших усилий по присоединению России к ВТО? По нынешним временам может быть расценено как измена родине со всеми вытекающими последствиями. Словом, попрощались и с ВТО.

Уверяю вас, в ближайшие дни, недели и месяцы нам много с чем придется распрощаться. Но прежде всего, разумеется, с нашими надеждами. Надеждами на вхождение России в мировую элиту, на экономический прорыв, на либерализацию сверху нашей политической системы, на улучшение, в конце концов, жизни граждан России. Запасемся платочками и будем махать им вслед, будем наблюдать, как они исчезают вдали, растворяются в воинственной и пошлой риторике российских начальников. Впрочем, проблема, конечно, не в риторике. Проблема в конкретных поступках, в уже сложившемся тренде внешнеполитических устремлений и приоритетов российского руководства.

А смешные все-таки ребята, эти наши руководители. Ну, вот кого они хотят обмануть, пытаясь выставить дело так, будто это мы сами отказываемся от сотрудничества с Западом по всем тем вопросам, которые до недавнего времени декларировались как важнейшие? Как дети, честное слово… Вы нас выгоняете из песочницы!? Тогда мы вам туда написаем и будем кричать во все горло, что сами не хотим там оставаться. Не надо нам вашего НАТО! Не надо нам вашего ВТО! Мура все это долгосрочное сотрудничество и партнерство! Чушь собачья эти ваши пресловутые западные ценности! Мы уж тут как-нибудь сами перетопчемся. Будем пахать, сеять, жать. Займемся собирательством, бортничеством. Даст Бог, не пропадем, и не такие напасти обрушивались на святую матушку-Русь. (Тут уместно вспомнить про монголо-татарское иго.) Все матушка вытерпела, все перенесла, не подведет и на этот раз. А уж прирастем плодородными землями Южной Осетии и Абхазии, так уж развернемся во всю мощь. А там и Крым присовокупим.

Надо бы в ближайшее время учинить по этому поводу какой-нибудь многомиллионный крестный ход. И чтобы во всех церквях воздавали хвалу господу за счастливое избавление от антихриста, то есть от пагубного влияния Запада. Но что-то пока РПЦ молчит… Все-таки недорабатывают наши попы… Не чуют, так сказать, особенностей политического момента…

 

Лучше умереть стоя, чем жить на коленях

 

<b>Раскрыты секреты американской системы безопасности </b>

27 августа, 11:38 | Артем СОЛАРЕВ

Требование Пентагона о возвращении американской стороне армейских внедорожников марки "Хаммер" Россией выполнено не будет. Об этом заявил замначальника Генштаба РФ, объяснив причину такого решения: в начинке автомобилей, оказывается, "нашлось много интересного".

Напомним, что 18 августа в г. Гори российскими миротворцами была задержана группа грузинских боевиков, вооруженных гранатометами и передвигавшихся на шести "Хаммерах". Пленных передали властям страны, а машины оставили себе в качестве военного трофея. Из Пентагона немедленно поступил сигнал "Верните!". Странная реакция, если учесть, что подобные автомобили десятками и сотнями "гибнут" в Ираке или захватываются повстанцами. Технику, оставленную на поле боя, обыкновенно не пытаются вернуть в строй.

На требование Пентагона последовал логичный ответ замначальника российского Генштаба. "Никуда мы трофеи раздавать не собираемся, - заявил Ноговицын. - Мы посмотрим, что это за трофеи". Как вскоре выяснилось, беспокоились представители американского силового ведомства не зря.

Российские военные пришли к выводу, что захваченные ими "Хаммеры" - не просто средства передвижения, специально подготовленные к участию в боевых действиях, а целый разведывательно-информационный центр с командно-штабной машиной, обеспечивающей управление войсками на поле боя.

В "Хаммерах" находились системы закрытой шифрованной связи и оборудование для точного определения местоположения и наведения оружия по GPS-сигналу, а также система, позволяющая получать данные с американских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении.

Анатолий Ноговицын считает, что использование стратегической НПРО США может быть одной из причин, по которым несколько российских боевых самолетов попали "в засаду" и были сбиты. <b>Отсюда следует интересный и небезопасный для Вашингтона вывод</b>: если американские военные транслировали данные со спутников грузинским "коллегам", управляющим местной ПВО, <b>это значит, что Соединенные Штаты принимали непосредственное участие в грузино-осетинской войне.
</b>


Ну и еще перед грузинским вторжением США запросили операцию "чистое небо". Летают на самолете в нашем небе и все фиксируют, что на земле происходит.
А потом инфу грызунам скинули, что запрещено договором о "чистом небе"

 

Золотые слова, Долорес Иббарури была очень умной женщиной....тока не мудрее не становиться на эти колени, тогда и умирать стоя не придеться...жить в удовольствие, развиваться. доказывать свои конкурентные преимущества делом, а не словами грозными и глупостями несусветными.....вот сколько себя помню все время с кем то меряемся, все тщимся доказать кому то(а проще говоря самим себе что крутые, что никто нам не нужен, да и вообще пошли все в сад)...но что печально, пролетает жизнь мимо нас как поезд мимо нищего, вота они супостаты эдакие все наровят нас обидеть и вообще есть всемирный заговор против нас и противостоим мы ему с гордо поднятой головой....но почему то кроме нас никто это особенно и не замечает, люди в основном развиваются(не без ошибок и глупостей конечно)но не сравним ни уровень жизни и то чувство комфорта которое предоставляет своим гражданам загнивающий(но так и не сгнивший) враг...а вопрос кто эффективней уже давно не актуален время все расставило на свои места....жаль что они живут, а мы пока лишь существуем ^acute^

 

Красиво пишите , уважаю .
Но<b> несогласен</b>.
В контексте прошедших событий Россия действует последовательно и логично. И на мой взгляд адекватно .
Таким образом принцип : -Делай что должен и будь , что будет ! не нарушен.
А на большее мы не способны !
Хотя была еще возможность трусливо выглядывать из под лавки .
Только <b>кто</b> будет <b>себя</b> <b>уважать</b> после этого ?

 

А кто сейчас нас уважает...мы что показали себя страной достойной уважения...фактически весь остальной мир высказал свое негативное отношения к этой ситуации(можно конечно гордо плюнуть на остальных. мол мы сами с усами. только не получится ли это плевком в самих себя). Мы стали сами себя больше уважать, еще более странно....а за что, что выступили в роли окупанта и агрессора, что в очередной раз противопоставили себя остальному миру....есть ли в этом повод для гордости и уважения, весьма сомнительно. Можно было бы говорить об уважении, ли бы мы доказали свою привлекательность, остальному миру, если бы к нам ехали учиться их люди, что бы не наши руководители приобретали там статусные активы и недвижимость, а Меркель или Соркази приобретали бы участки в Малаховке и владели бы "Химками" или "Томью", если бы у посольств России стояли очереди, желающих сюда приехать. для жизни и работы(здесь конечно идет речь не о гостарбайтерах, а жителях развитых стран)? что бы в наших финансовых институтах стремились хранитьсвои средства жители европы и америки, что бы свои государственные активы он размещали в России. Может стоит наконец честно ответить себе на вопрос, а почему так привлекателен Запад, почему так стремяться интегрироваться в структуры ЕС и т.д. те страны которые получили свою независимость после развала СССР(ведь его развал очень четко показал, чей путь развития перспективен и на данный момент оптимален), может проблема не в зловредных кознях запада, а в том что тот путь и который пытается предложить Россия давно уже не интересен людям, что они выросли в 21 век. оставив рудименты прошлого в истории, а мы все еще не просто топчемся на месте. а ударно маршиуем в прошлое(притом что характерно. не самое умное и продуктивное) :ab:

 

Искать уважения в других , не имея его к себе , занятие бессмысленное.

Оценивать привлекательность Запада только по количеству материальных ценностей размещенных там ? Для меня - не аргумент.
Если бы люди меньше держались за них , то и данной ситуации просто не существовало бы.

А вообще , для меня все предельно ясно :
- людей с российским гражданством убивают градами - Россия защищает своих граждан - <b>точка</b>

 

И кто вам сказал что чей-то там путь правильнее? В 17-м году нам тоже говорили, что вот с Запада привезли книженции - и это правильные книженции.

 

А где в моем посте Вы увидели слово <b>правильно</b>, там сказано перспективен и оптимален на данном этапе, что большая разница....да и книги не бываю правильные и нет, онипросто книги, а уж кто и как пытается реализовать заложенные в них мысли или идеи, то здесь вопрос не столько к автору сколько к исполнителю......а начет что эффективней. результат на табло, "кто то живет и процветает, кто то шариться в потемках самоутверждения"(надеюсь что такое определение ни в коем разе никого не заденет) ^drink

 

Вот удивительно, разве Ваше самоуважение зависит от всей этой катавасии :unsure: , уважение других(как впрочем и любовь и т.д.) не надо искать оно либоесть либо нет.

Дело не только в так называемых материальных ценностях(хотя безусловно они имеют очень большое значение в жизни человека, согласитесь, было бы не очень разумно, жить на помойке или в коробке из под холодильника и при этом рассуждать о высокодуховных ценностях), Запад существенно отличает именно фундаментальный подход не человек для государства, а государство для человека, есть понятие права и закона, ничего более оптимального в мире пока нет. возможно со временем и появятся системы более совершенные.но пока так.

Понимаете, на территоии Грузии живут граждане Грузии, а не России..кому не нравится могут спокойно уезжать в Россию и там жить, а все эти фокусы с раздачей гражданства. не более чем средство хот как то попытаться оправдать свои преступления против международного права.
^drink

 

Михаил собственно-это Ваш взгляд на текущий момент.
Так хотелось бы от Вас услышать .....
А какую Россию хотят видеть ЕС, США?
Партнёром????
Не обольщайтесь....
Россию все видят только "источником" нефти, газа и т.д (список можете сами продолжить)
И уж совсем бы идеальный вариант, поставить у руля "оранжевое правительство" ....

И ещё если можно озвучте Ваши предполагаеммый действия в этом конфликте..... Если Вы берётесь критиковать, то предлагайте и действия по урегулированию ситуации....
Начните, если Вам не сложно с апреля месяца.....

Извините за прямоту, только слепой не видет очевидного.
Идёт предвыборная президентская компания Маккейна.
зы. Оцените его текущий рейтинг?
Даже Обама бросился на розыгрыш этой карты, хотя и опоздал .....

 

Фантастика... полминуты назад прокомментировал также плюс <b>RONKL</b>у...

+1
Настоящий патриотизм - это необязательно "защита национальной гордости" и тому подобные лозунги. Это желание своему государству и его народу действительно лучшей жизни... А уважение на страхе (и не на страхе даже, а на банальной зависимости и переборе "меньших зол") - разве-ж это уважение...

 

По общечеловеческим ценностям Россия правильно поступила. Ну пусть у осетинских людей российские паспорта, но разве это нормально, когда вас выгоняют на родину залпами из градов? И дело вовсе не в паспортах, а в том, что грузия вместо того, чтобы показать осетинам свои плюсы, ради которых стоит остаться в составе грузии, начала обстрел градами. А грузия во всё горло кричит о демократии.

Россия не против демократии, были бы против, так нападали бы на многие демократические государства. Россия лишь защитила жизни людей, которые не хотят жить в составе грузии по своим каким-то причинам. Россия не свергает саакашвили, не ставит туда своих ставленников. Россия лишь не хочет видеть соседа-фашиста.

Вы бы хотели иметь соседей, которые по ночам деруться, громко слушают музыку, всех нахер посылают, а если кто недоволен, то идут к тем в "гости" и наводят конституционный порядок - бьют морды недовольным, чтоб не мешали жить как нравится? И хорошо иметь достаточно силы, чтобы успокоить таких соседей. Что россия и продемонстрировала.

Но при этом лично я считаю, что медведеву лучше заняться внутренними вопросами, и избегать крупных войн. А внутренних вопросов навалом... начиная с коррупции и заканчивая инфляцией квартирным вопросом плохими дорогами медециной образованием...

 

<b>RONKL</b>

^good^ ППКС + 1