Что думаем про Грузию?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем DVDima, 8 авг 2008.

?

Америка раздувает войну с Россией со своим участием

  1. да

    0 голосов
    0,0%
  2. нет

    0 голосов
    0,0%
  3. грузины сами по себе

    0 голосов
    0,0%
  4. попытка дискредитировать Россию в глазах мирового сообщества

    0 голосов
    0,0%
  5. чтото еще

    0 голосов
    0,0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. nen

    nen Профи форума

    Американская разведка подтверждает правоту России

    Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер. "Все разведывательные источники, с которыми я говорил - а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, - подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией", - подчеркнул Д.Рорабакер, передает телеканал "Вести-24". По его словам, "грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт". Д.Рорабакер назвал "фиговым листком" попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. "Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - заключил политик.
    10.09.2008 01:13
     
  2. Heinz Atkins

    Heinz Atkins Идейный борец за денежные знаки

    Очень удивительно что такое донеслось из уст республиканца. Кирпичи с неба повалятся.
     
  3. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    В Конгрессе США звучат призывы прекратить травлю России
    Демократы против выдачи Саакашвили чека на миллиард долларов
    Билл Делахант против "черно-белой" подачи информации.
    Фото: voanews.com
    Елена ЧИНКОВА — 10.09.2008 13:13

    Резкая критика Грузии медленно, но верно сменяет собой антироссийскую риторику не только в Европе, но и в самих Соединенных Штатах. Накануне, апеллируя к данным американской разведки, правоту российской позиции признал конгрессмен-республиканец Дэн Рорабакер, а следом за ним и демократ Билл Делахант.

    По мнению главы подкомитета по иностранным организациям палаты представителей Конгресса США, на их глазах развернулась определенная «травля России». Что касается Грузии, то о ней власти и СМИ отзываются лишь с похвалой, закрывая глаза на некоторые «огрехи».

    «Мы слышим сегодня здесь и читаем в газетах, что в Грузии процветающая демократия, но в нашем собственном докладе о правах человека в Грузии есть (сведения) о том, что послужной список режима Саакашвили является не совсем позитивным - там имело место подавление оппозиции, были закрытия органов СМИ, и давайте не будем думать, что мы здесь оказались только потому, что это маленькая страна, у которой имеется демократический импульс. В то же время в сообщении, поступившем из Южной Осетии, вы читаете, что люди были убиты и что трупы не убирались, потому что был страх, что если гражданские лица выйдут на улицу, грузинские солдаты их убьют, - цитирует конгрессмена «РИА Новости» . - Саакашвили является убийцей? Был ли он убийцей во время выборов, когда он закрывал телевизионные станции и когда посылал полицейский спецназ? Кто такой Саакашвили? Мы знаем, что у него очень хорошие связи в Вашингтоне, мы знаем, что у Грузии есть очень эффективный лоббист, мистер Шунеманн».

    Рэнди Шунеманн, бывший до этого года официальным лоббистом грузинских инетерсов в Вашингтоне, теперь является главным внешнеполитическим советником Джона Маккейна.

    Здесь Делахант не преминул уколоть кандидата в президенты США, заявив, что далеко не все американцы в эти дни считали себя грузинами: «Я не хочу быть вовлеченным в войну пиара. Это вопрос войны и мира, это вопрос о деньгах, которых у нас нет, это вопрос о том, чтобы разобраться в этом продуманным, взвешенным образом. Нет, мы все не являемся грузинами. Я представляю Соединенные Штаты, я представляю американский народ, и меня интересует наша собственная национальная безопасность».

    Конгрессмен также выступил с протестом предоставления Грузии обещанного администрацией Джорджа Буша миллиарда долларов. «Я не хочу выписывать чек на один миллиард долларов тому, к кому, как мне представляется, есть серьезные вопросы в отношении его суждений. Собираемся ли мы быть союзниками того, кто, несомненно, проигнорировал эту администрацию, которая его очень поддерживает?», - вопрошает демократ.

    Напомним, что ранее Белый дом решил удовлетворить просьбу Тбилиси о материальной помощи и внес в Конгресс соответствующее предложение. Также Минобороны США заявило о намерении отправить в Грузию спецмиссию для уточнения нужд грузинской армии с целью ее дальнейшего перевооружения.
    <a href="http://kp.ru/online/news/138303/" target="_blank">http://kp.ru/online/news/138303/</a>
     
  4. RONKL

    RONKL Профи форума

    А чего тут удивительного, основные боевые действия первыми начала грузинская сторона, и для этого совсем нет необходимости использовать данные разведки, так что это вполне нормальное заявление, далеко не все республиканцы полностью поддерживают действия как администрации так и кандидата, они безусловно сходятся в основных позициях, а вот в методах и примененных действиях далеко не всегда.
     
  5. nen

    nen Профи форума

    <a href="http://www.rbcdaily.ru/2008/09/10/focus/378023" target="_blank">http://www.rbcdaily.ru/2008/09/10/focus/378023</a>

    <b>США сдают Грузию</b>

    <i>Так Вашингтон поступает со всеми своими союзниками</i>

    Обсуждение ситуации на Кавказе в Конгрессе США прошло очень бурно, ознаменовавшись несколькими резкими и неожиданными заявлениями. Некоторые высокопоставленные американские чиновники и конгрессмены публично признали, что ответственность за события в Южной Осетии лежит на грузинской стороне. Это означает, что американцы, использовав в своих целях ситуацию вокруг конфликта, «сливают» своего кавказского союзника. Впрочем, Грузия – далеко не первая и наверняка не последняя страна, которую постигло такое разочарование.
    Заместитель министра обороны США по политическим вопросам Эрик Эделман, выступая в сенатском комитете по делам вооруженных сил, признал, что военная операция в Южной Осетии была спланирована Грузией и проведена «на скорую руку». Схожее заявление сделал и заместитель председателя подкомитета Конгресса США по международным организациям республиканец Дана Рорабакер. «Все разведывательные источники, с которыми я говорил, подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», – заметил он. Председатель комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США Говард Берман назвал действия г-на Саакашвили ужасной и грубой ошибкой. А конгрессмен-демократ из Техаса Шейла Джексон Ли пошла еще дальше, выступив с резкой критикой администрации Вашингтона. Она назвала действия Белого дома антироссийскими и одновременно вредящими интересам США.

    «Американское руководство осознает, что накалять отношения с Россией можно только до определенной планки. США фактически подошли к ней. Причем подошли неосмысленно – в регионе, где у них нет никаких интересов», – сказал РБК daily старший научный сотрудник ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. Усугубляет положение Вашингтона и тот факт, что Россия в этот раз не проиграла информационную войну, что в своем докладе Конгрессу признал даже ее непримиримый критик – известный аналитик и военно-политический эксперт Фредерик Каган. В американские сказки про «белого и пушистого» Мишико верит все меньшее количество людей. «Теоретически могут врать и разведка, и Госдепартамент США. Например, когда речь шла об обнаружении оружия массового поражения в Ираке, врали нагло и откровенно все. Но если Ирак молчал, то у России есть свои данные, свидетельские показания», – подчеркнул в беседе с РБК daily президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин.

    Стоит заметить, что в целом политика США по отношению к Грузии абсолютно соответствует общим принципам американской дипломатии. «Американцы кинули всех своих союзников, которые у них были. Были такие союзники – Саддам Хусейн, Усама бен Ладен, южновьетнамские генералы. Где они все теперь? Американская политика прагматизма заключается в том, что любого верного союзника можно сдать в любой момент. Это часть их политической культуры», – заключил г-н Евстафьев.

    Вероятность оказаться «слитыми» для друзей США резко возрастает в те моменты, когда у дяди Сэма начинаются проблемы. Между тем, судя по пессимистическому настроению проекта отчета-прогноза о грозящих Штатам в ближайшем будущем глобальных рисках, написанного для нового президента страны Службой национальной разведки, черные дни уже не за горами. По сообщению газеты The Washington Post, в документе, представленном разведчиком-аналитиком Томасом Фингаром, предсказан устойчивый спад американского влияния в мире в ближайшие годы. Главная его причина – изменения мира в ходе глобализации, а также нехватка продовольствия, воды и энергии. Авторы отчета делают вывод, что военная мощь – ключевая на данный момент область длительного превосходства Америки – будет едва ли не «наименее значимым» активом в изменившемся мире. И хотя Соединенные Штаты сохранят за собой статус великой державы, американское доминирование в мире будет значительно менее ярко выраженным. Мировое лидерство США размажут ускоряющееся развитие их оппонентов на «политической, экономической и культурной аренах».

    Таким образом, сателлитам, а также будущим и настоящим союзникам США – Великобритании, Азербайджану, Армении, Израилю, Украине, Польше и многим другим странам – стоит крепко задуматься о «дружественности» и транспарентности намерений Вашингтона. И если они после раздумий все-таки поставят «не на ту лошадь» – результат может оказаться крайне плачевным.

    ЕКАТЕРИНА ПОСПЕЛОВА, НИКОЛАЙ ИВАШОВ

    10.09.2008
     
  6. RONKL

    RONKL Профи форума

    Полковник весьма прав, хотя вот заявление об готовности по проведению операции по захвату или нейтрализации Сааашвили, не слишком убедительно в его устах, сам будучи опытным специалистом в проведении специальных операций. он не может не знать что для е успешного проведения не было шансов, отсутствовали данные разведки о точном местонахождении объекта, не было детальной подготовки штурмовых групп исходя из конкретного места проведения операции(детальных планов здания, боегого слаживания отдельных звеньев операции, средств доставки групп к месту и их консервации(ну не бросать же право с "колес или воздуха" на штурм объекта, велик риск потерь групп на этапе выдвижения), да и кого использовать для этой операции, бойцов центра специального назначения ФСБ..сомнительно уже не тот уровень для такой операции("Вымпел" давно уже не тот что был до расформирования группы с 1993, "Альфа" эти конечно посерьезней будут, но все равно не уверен), армейские группы...не тот профиль(это ведь не операция по штурму батальенного опорного пункта)...раньше да соглашусь были такие возможности существовала и разведка специального назначения и агентура прилично работала.увы но времена "Шторм 333" прошли. Да и последствия такого шага...Георгадзе конечно не Кармаль фигура посерьезней, но серьезной опоры и у него внутри Грузии нет, ликвидация или захват Саакашвили не дали бы возможность сделать лояльное Росии правительство и общественность.
     
  7. Huge

    Huge ..

    Так и есть. Вспомним бывшего министра обороны Окруашвили, его высказывания, что русские сьедят любые фекалии... А ведь он просто честный человек, говорит, что думает. А думают так в Грузии очень и очень многие.
     
  8. RONKL

    RONKL Профи форума

    К сожалению нет сейчас там серьезных пророссийских сил и фигур, а без них мало что будет иметь успех, дело даже не в неврастенике Саакашвили, ну сменят его дапустим на Бурджанадзе или иную фигуру...общий политический курс все равно не изменится....время упущено, сейчас очень нелегко будет выростить "проводников своих идей и целей", даже те кто внутри лоялен не смогут пойти на даже нейтральные действия по отношению к России, это как политическая смерть.
     
  9. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    Все из наших, кто там побывал, только и слышали-
    -но почему вы остановились(это когда танки не вошли в Тбилиси), но почему вы не можете треснуть кулаком....
     
  10. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    Расскажу я Вам на ночь сказку.
    Усаживайтесь поудобнее и слушайте...т.е. читайте.....
    Три друга-<b>Ф</b>едор, <b>С</b>тепан и <b>Б</b>орис решили создать рыболовецкую артель.
    Три дня и три ночи они ломали голову-скока штатных единиц утвердить, и какой график работы расчитать чтобы не придрался главный налоговый инспектор по правам рыбы.
    И создали рыболовецкую Картель(эт чтоб легче обмануть рыбу)., и дали им стнасти-и багры, и сети, и телевизоры, и удочки, и электроудочки, и гарпуны и даже дали чуть-чуть динамиту (тонны три).И сказали им, рыболовам, Федор, Степан и Борис-что есть одно озеро, и водится в том озере редчайшая, и сильно ядовитая рыба...А рыба называется очень страноо-микша....Я знаю пикшу, сельдь, карпа...ну да ладно обо мне....
    И вот дали рыболовам эту рыбу выловить, но с таким условием-чтобы других обитателей этого озера как можно меньше пострадало....
    Дружочек, продолжение сказки слушай в следующем выпуске.... :tatice_06: ^tease^
     
  11. nen

    nen Профи форума

    Интересная статья: <a href="http://www.perspektivy.info/osobaya_tema_iuzhnaya_osetiya/tysiacha_let_gruzinskogo_imperializma.htm" target="_blank">http://www.perspektivy.info/osobaya_tema_i...mperializma.htm</a>

    <b>Иеромонах Григорий (В.М.Лурье)</b>

    <b>Тысяча лет грузинского империализма. С византийской точки зрения</b>


    Небольшая цитата из статьи, но это, возможно, не главное:

    <b>В политике нравится то, что соответствует политическим интересам субъекта. Имперские качества грузинского народа соответствуют интересам России, но не могут соответствовать интересам США: эти две империи выдвигают совершенно разные запросы к качеству своего населения. А что затребовано Америкой от грузин? Их реальные государственные традиции? - Нет. Их культура? - Нет. Даже их мандарины и их вино Америке не нужны. Остается лишь территория, зачищенная (желательно, не американскими руками) от нелояльного Америке населения. Для мандариновой республики вполне достойная роль, но для имперской нации - унизительная.
    </b>
     
  12. nen

    nen Профи форума

    Еще интересная статья: <a href="http://www.stoletie.ru/geopolitika/tani_smisl_gruzinsko_agressii_2008-09-08.htm" target="_blank">http://www.stoletie.ru/geopolitika/tani_sm..._2008-09-08.htm</a>

    <b>Тайный смысл грузинской агрессии</b>

    <i>Военный конфликт на Кавказе и глобальные замыслы администрации Буша</i>
     
  13. RONKL

    RONKL Профи форума

    Странная статья, написана отлично в литературном плане, но в плане понимания и знаия предмета очень слабо. Насчет республиканского электората, то его в незначительной степени интересует как Грузия, так и Россия, его в основном интересуют экономические вопросы, вопросы налогов и т.д. Вообще американский обыватель в отличие скажем от российского, вообще мало интересуется внешнеполитическими вопросами(если только это не касается его интересов), выиграл Маккейн или нет, я не считаю что это не то что смогло переломить ситуацию,нодаже немного повлиять(рейтинги понятие относительное.до выборов еще многовремени), да как дополнительный информационный повод это было использовано, но не более того.

    Насчет того что бы поссорить россию с европой, отношения и без этого конфликта были очень не блестящие(и в этом во многом российская сторона виновата сама, не надо считать что если благодаря удачной коньюнктуре получены большие доходы, то теперь все пошли куда подальше, без всех обойдемся, да и вообще вы все от нас зависите в плане энергоносителей(здесь лежит второе большое заблуждение.), а первое заключается в том что не америка стремиться сорвать сотрудничество ЕС с РФ, а наоборот Россия стремиться к расколу между ЕС и США, стремясь сделать отдельные страны конкурентами друг друга(ход понятен но не реализуем). собственно в российской внешней политике сейчас отчетливо прослеживается стремление к различным бъединениям и союзам именно на антиамериканской основе, что тупик, так как хотя многие страны мягко скажем и не долюбливают америку(допустившую в последние годы несметное количество глупостей в международных делах), но никто нестанет идти с ней на конфронтацию(выгод никаких это не принесет).

    И еще одна несуразица, какой такой однополярный мир, его никогда не было и не будет.
     
  14. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    Вобще, не в тему-
    <b>-ДЖИХАД,правило для мусульманина,дающее право работать над своими ошибками.</b>
    Как-то странно звучит.....
     
  15. RONKL

    RONKL Профи форума

    Вообще джихад переводится как усиление с арабского, его не всегда точно толкуют, принято считать что джихад имеет два значения. первое это духовная борьба со своими внутренними недостатками, а второй уже в привычном русле борьбы с кафирами. А в каноническом исламе он вообще подразумевает усердие на пути аллаха и больше подходит не столько к воинственой части сколько к духовно-просветительской
     
  16. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    <b>Интервью грузинского актера, которое так ждали россияне </b>
    Галина САПОЖНИКОВА,
    обозреватель «КП»
    Кикабидзе дал скандальное интервью одной грузинской газете и пригласил меня в гости. Я прилетела, но политическая жизнь бежала быстрее нас -и в тот момент, когда самолет турецких авиалиний, снижаясь, кружил над Батуми, для российских граждан небо Грузии закрылось. Поэтому первую часть этого интервью мы записывали в транзитной зоне батумского аэропорта, куда Вахтанг Константинович благородно приехал, чтобы меня вызволить. Ему это удалось! Более того, кроме меня, Бубе должны быть благодарны еще несколько человек, застрявших в тот вечер между землей и небом. .
    Вторая часть беседы писалась в условиях не менее экстремальных - под прицелом микрофона телекомпании «Рустави», на присутствии которой настоял сам интервьюер. Дабы проследить, чтобы «московские редакторы не переиначили его слова». Интервью показали по телевизору, но эффект получился обратным: узнавая, на улицах и в кафе ко мне подходили грузины и говорили о том, что им стыдно за Бубины слова о второй родине, которая его подняла и сделала знаменитым. И эти признания уравновешивают все его выпады. И хотя бы ради этого в ставший теперь по-настоящему далеким Батуми стоило лететь...
     
  17. RONKL

    RONKL Профи форума

    А само интервью есть? если есть скинь ссылку плиз, а то давно хотел прочитать, но как то не попадалось
     
  18. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    img003.jpg
     
  19. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    Меня в России очень любят! Меня даже всегда спрашивали - вас больше любят в Грузии или в России? - привычно повторил он фразу,с которой обычно начинаются все его интервью. Но тут же поправился:
    -Любили, то есть. Сейчас я не знаю уже, что будет происходить вокруг Кикабидзе Вахтанга.
    -Еще бы: если в газете «Квела Сиахле» выходит интервью, где вы говорите о том, что «русские начали эту варварскую войну намеренно»...
    -За все, что я там говорю, я отвечаю.
    -Ну так и давайте тогда сразу перейдем к фразе, ради которой я к вам приехала: «Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной. В этом нам должен помочь Запад».
    -Не было этой фразы у меня! Что я, фельдмаршал, который нажимает на кнопку? Пиночет? Раз - и России больше нету по приказу Вахтанга Кикабидзе! Жутко. На самом деле было: «Надо ОТОЙТИ от этой страны». А «ПОКОНЧИТЬ со страной»
    -это совсем другой смысл. Я этого не говорил. Это очень неприличное выражение. Это хуже, чем «лицо кавказской национальности». Я же тоже не идиот, правда... Человек...слушающий, смотрящий и довольно взрослый. У меня такое ощущение, что ищут причину, чтобы Кикабидзе объявить персоной нон грата. Поэтому и пишут в Интернете то, что мне прочли по телефону: «Если бы не Россия, Кикабидзе пас бы баранов в горах под музыку «Сулико».
    -Что же вы сразу не указали на неправильный перевод? Ведь это интервью живет в Сети уже как минимум неделю!
    -Я до того старый, что даже телефон умею только включать и выключать. Я даже фотографию сделать не могу. У меня уже голова не работает в эту сторону, не то что в Интернет входить. Мне сказал мой внук, что
    там такая фраза есть. Я говорю: не может быть!
    -Но от фразы про Запад вы не отказываетесь? В чем именно он должен Грузии помочь?
    -Войти в НАТО. Чтобы больше сюда не врывались на танках, а приезжали в гости, вот что я имел в виду. Мы столько лет у вас спрашивали: чего вы хотите от нас? Если вы хотите, чтобы мы не вступали в НАТО, скажите: мы не хотим, чтобы вы вступали в НАТО. А вот если вы вступите в НАТО, то вам будет
    то и это! Весь сыр-бор из-за этого и начался. Зачем нам в НАТО? Для того чтобы нас кто-то защищал. От кого? От Затулина, Жириновского, Рогозина -есть какая-то пятерка людей, которые говорят не один год уже, что надо Грузию расчленить на губернии, бомбить и так далее... Я все время говорил: если Владимир
    Путин поможет нам разобраться с абхазским вопросом, во всех грузинских домах будет его фотография висеть! Маленькая у нас страна, гостеприимная, добрая, живут хорошие люди. Мы умеем дружить, понимаете?! Все россияне это знают. Кроме политиков.
    - Меня, честно говоря, более всего волнует лично ваш эмоциональный фон.
    - Эмоциональный фон у меня очень плохой. С 9 апреля 1989 года у меня все время плохой эмоциональный фон, с того момента, как вошла тяжелая техника в Тбилиси и солдаты начали рубить женщин лопатами.
    -Вот сейчас я, как Станиславский, вскричу: не верю! В этом случае вы должны были бы начать игнорировать Россию еще 20 лет назад. Вот и кинули бы свой вызов обществу тогда, а не сейчас.
    -Просто там ордена не было. А тут орден совпал с бомбардировкой. Как вам объяснить, неужели это непонятно, мне просто даже неудобно говорить - когда вам дают орден и когда бомбят ваш город Я себя перестал бы уважать, да. Какой орден Дружбы народов, когда я вижу, как беженцев везут, как горят города, села, деревни. 250 гектаров лесов Боржомского ущелья шесть дней потушить не могли... Это называется уничтожением страны.
    -Предположим, от России вы уже отошли, как и планировали. И как вам без нее живется? Конкретно вам: Вах-тангу Константиновичу Кикабидзе?
    -Вахтанг Константинович Кикабидзе будет плохо жить без России.
    Потому что я люблю для россиян петь. У меня работа в любом случае будет, у меня много приглашений, но я люблю петь на русском языке тоже, у меня очень хорошие и красивые песни. Почему меня россияне любят? Потому что я никогда не пел про флаги, про танки, про пушки, про атомные бомбы. Я всегда пел про людей маленьких, которые уверены, что на их улице тоже будет праздник.
    -А мне кажется, что вас любили не за это. За фильм «Мимино». За тот образ чистого и славного человека и тот интернациональный дух, которого, увы, больше нет... Представьте, что возникла бы вдруг идея сделать фильм об уставшем, постаревшем Мимино. Где бы он сейчас был и что делал?
    -Наверное, был бы инструктором летчиков военных вертолетов. Таких людей, как Мимино, уже нет. Сейчас на первый план выползли деньги. А тогда духовность была. Сейчас, если такое кино снять, никто смотреть не будет, наверное.
    - Ну, если снять фильм, в котором Мимино инструктирует летчиков, направляющихся бомбить Цхинвали, все точно посмотрят...
    - Давайте тогда про Цхинвали поговорим, а то потом эту фразу вырежут и поставят в рекламе: что Кикабидзе был бы инструктором и бомбил Цхинвали... Почему-то ни один журналист не едет туда, чтобы показать, кто разбомбил город!
    - А разве это не очевидно? Вы эту войну видели на грузинских телеэкранах или лично наблюдали танки на улицах Тбилиси и то, как русские солдаты - я пересказываю грузинскую прессу - воруют старые унитазы и исподнее из ваших казарм?
    - Что это, постановка, что ли? Тогда режиссера назовите мне! Это гениальный должен быть режиссер - или Роберт Стуруа, или Юрий Любимов. Я проезжал Гори через пять минут после того, как туда упали бомбы с воздуха. Ехал к семье, чтобы ее забрать из Батуми. Если не верите, я за эти дни ни разу к морю близко не подходил, потому что все время сижу у экрана и смотрю, что происходит - что говорят там, что говорят здесь... И еще мне каждый день звонят из Москвы и спрашивают: Вахтанг, ответь, ты правда сказал, что надо с Россией покончить? Вот как бы вы себя чувствовали?..........................
     
  20. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    "Не должно было быть этои воины»
    Послушайте, а вам не приходило в голову, что и вы, и мы стали жертвой какой-то манипуляции, что кто-то там, наверху, нажимает на кнопки и делает из нас дурачков, показывая нам разные картинки?
    -Я к этому привык.Потому что это всю жизнь было.Я каждый день, сидя у телевизора, с утра до вечера на-
    блюдал, как наши правительственные чиновники вели переговоры с югоосетинскими лидерами за столом переговоров. Днем говорили, а вечером, как только темнело, оттуда начинали стрелять. «У нас есть прави-тельство или нет? Помогите нам!» -кричали наши старушки. И мы знали, что в конце концов на провокацию попадемся... Надо мыслить логично. Зачем Грузии было вызывать на себя эту огромную армию, объясните мне. За полтора часа входит тысяча с лишним танков! Как это они добрались так быстро? Это продуманная операция. Если мне докажут, что это не так, я извинюсь перед всеми.
    -Танки, о которых вы говорите, входили через сутки, вечером 9 августа, я это знаю точно, поскольку там был ранен корреспондент нашей газеты.
    -Напортачили ваши, напортачили наши - это им разбираться. Люди устали, понимаете. Не должно было быть этой войны. Российские войска должны были заняться только Южной Осетией. А бомбы упали совсем в другой стороне, в Кахетии, потом здесь, в полутора километрах от Батуми. Есть такое слово «интервенция» - люди его сейчас произносят, и удивляться не надо. Вот отдают сейчас беженцев, которых забирали в плен. Знаете, сколько им лет? 85, 80... Старые, плачущие люди... И Кикабидзе должен был пойти брать орден Дружбы?
    -Вам не кажется, что можно было все-таки поступить интеллигентнее, чтобы не оскорблять тех, кто вас столько лет искренне любил?
    -И продолжают любить, будьте уверены! Так же, как любят русских в Грузии.
    -С людьми-то договориться можно. Но как только на сцену выходит ваш Окруашвили с фразой про «фекальные массы» или Саакашвили, у которого что ни слово, то перл, - ни в какую любовь уже не веришь.
    -Но, с другой стороны, когда выходит Зюганов и говорит: «этот мерзавец Саакашвили», как будто он ему двоюродный брат или сосед... Нельзя президентов оскорблять. Нельзя вмешиваться в чужие дела. Если страна напортачила, пусть сама разбирается у себя. Но то, что Грузия всегда хотела, и хочет, и будет жить с Россией, это я голову могу положить на плаху. У меня ощущение, что сейчас какая-то личностная война идет. А я так воспитан, меня мама с детства учила, что сначала надо любить родину, потом друзей, потом семью.
    Я за родину могу голову положить.
    Младший брат хочет быть старшим
    -А вы можете вспомнить тот день, когда «наша страна» стала для вас «этой»?
    -Был такой легендарный ансамбль «Орэро». И когда мы первый раз поехали за границу и сказали, откуда мы, - почему-то люди начали морщиться. И вот это ощущение у меня осталось. Везде, как только узнавали, что мы из Советского Союза, все почему-то морщились. Цветы дарили, но..; Это серп и молот был виноват,
    -Я не это имела в виду. Мы, русские, неэаметили, когда и почему грузины от нас отвернулись.
    Жили себе, жили - вдруг в один день проснулись и обнаружили, что больше не братья.
    - Для меня сегодня русские тоже братья. Я без лукавства это говорю, потому что я не в том возрасте, чтобы лукавить. Но человек так создан, что он ничего не забывает, понимаете, - как мы хоронили женщин, которые были зарублены лопатами. Или как в Тбилиси прилетел огромный скотовоз-самолет, и начали оттуда выползать женщины с сумками, которые в России работали... Я не мог забыть, как в один прекрасный день человек по фамилии Онищенко вдруг объявил, что он самый главный специалист по еде и напиткам, и сказал, что грузинское вино - это отрава и боржоми тоже. Смешно это все. Но это же запоминается! Моя мама, когда вдруг перестал гореть свет в Грузии и исчезла горячая вода, достала керосинку, которую я с детства помню. И сказала: вот так, Буба, жизнь устроена, с чего начинали, тем и заканчиваем. И в этом ничего смешного нет, потому что мы сами, люди, портим себе жизнь. Нет такого народа в мире, который хочет воевать. Такой истории Грузия не знала. Она всю жизнь воевала, но в основном с мусульманскими странами. Мы давно знали, что Москве не угоден президент Грузии. Но зачем наказывать народ за то, что он выбрал такого президента? Мы сами с ним разберемся. Я его выбирал и стоял рядом с ним. Не надо из соседа делать младшего брата. Это некрасиво. Опять я к серпу и молоту возвращаюсь.
    -Уж лучше тогда к Георгиевскому трактату: все-таки ось «старший -младший» возникла не в Советском Союзе, а на полтора века раньше. Не подписали бы тогда трактат - и не было бы сейчас такой страны, как Грузия...
    -Неизвестно. До трактата 250 тысяч раз грузины воевали с мусульманами. И все равно выжили.
    -Почему же Грузия про это забыла?
    -Грузия ничего не забыла. И как в 1921 году русская армия вошла и насильственно сделала ее красной - тоже.
    -Что же, грузины вообще за свою жизнь ничего хорошего от России не видели?
    -Здесь не о России разговор. Мы очень близкие страны и много горя вместе прошли. Нельзя вот так на эмоциях писать: Буба был хороший, асегодня стал плохим, и что это мы его сделали. Никто меня не делал. Приглашали в Россию, потому что всем это нравилось. Я люблю петь в Москве, люблю в Армавире и в Воло-где. Будет очень тяжело без этого. Я не могу просто петь сейчас там. Как я могу выйти и петь в России? После всего, что видел?
    «Ты убил Мимино!»
    -Сейчас вам будет очень больно, но я должна это сделать. Я выписала самое мягкое из того, что прислали в комментариях к тому вашему скандальному интервью читатели: что вы паразитируете на нашей любви. Что нам хамят за наши же деньга. Что вас надо забыть. Что вы совершили предательство. Что, возможно, вы жалеете о словах, сказанных в порыве эмоций. Вот еще фраза: «Ты убил Мимино своим языком»...
    -Я не согласен, что я предал, не взяв орден... Я всегда, когда рот открываю, говорю правду. Это мой большой^ минус. Но чего я не говорил, не надо мне приписывать.
    -Знаете, что вам еще советуют? Посмотреть в глаза Валерию Гергиеву. У вас показывали тот концерт, который он давал в Цхинвали?
    -А что мне ему в глаза смотреть? Пусть он мне посмотрит в глаза. Гергиев обязан был дать там концерт, он осетин. Он приехал на свою родину! Он в Питере живет, дал концерт и уехал в Питер. Пусть в Тбилиси приедет, я ему посмотрю в глаза! Не будем исключать, что и я в Сухуми дам концерт. Й в Цхинвали тоже.
    -В Россию, надо полагать, больше не поедете?
    -Завтра же могу, у меня виза еще есть до конца января. Если нужно будет Грузии - поеду.
    -Читатели не без ехидства переживают за ваши будущие доходы...
    -Давайте их успокоим. Я по кабинетам никогда не ходил и ничего ни у кого не просил, если ходил, то за других людей. Я первый магнитофон купил, когда мне было 30 лет. А первую машину - лет 12 тому назад, «Волгу». Я могу жить только на жареной картошке. Я все свои деньги тратил в основном на друзей, которые в молодости
    мне помогали, сейчас они безработные, и я им помогаю. Что бы ни писали, мужик я неплохой. Это я точно знаю.
    -В нашем разговоре присутствуют как бы две России. Одна хорошая, другая плохая. Хорошая пожимает вам руку, звонит, поддерживает, сочувствует и любит. А плохая...
    -Плохая - это политика России. О самой России разговора нет.
    -...Вы, наверное, удивитесь, если я вам скажу, что Россия - одна, и думает она; одинаково.
    -Наверное. Но мне может это не нравиться, правильно? Я имею право,я живой человек. Может быть, я иногда ошибаюсь. Но я всегда отвечаю за свое слово. «Покончить с Россией» - я не говорил. Я хочу сказать одну вещь: политические игры-это не самое главное в жизни человека. Через ка кое-то время и нашим, и вашим внукам будет смешно за все то, что про изошло. Никто не знает, как обернется дело - в лучшую сторону, в худшую Россия с Германией дружит. Кто бы мог это представить? Это политика -люди приходят, уходят и обязаны жить хорошо - в любви, мире, с цветами и песнями. Я хочу России пожелать большого счастья. Потому что я Россию очень люблю. Культуру русскую, литературу, у меня дети и внуки чисто говорят на русском языке. Я и хочу, чтобы россияне из меня не делали врага России. Если бы мне было лет 30, наверное, я бы больше переживал за то, что обо мне говорят и пишут. Но мне, к сожалению, уже 70. Если бы я хоть мало-мальски думал, что я виноват, я бы сказал. Жизнь - она все ставит на свои места. Какие бы ситуации ни придумывали политики, все равно все идет по тому руслу, как и должно идти. И я уверен, что грузины и россияне все равно будут дружить. Когда мы пацанами были и у нас драки происходили ; тот, кто побеждал, всех куда-нибудь приглашал посидеть, и все заканчивалось мирно. Для этого стол и придумали - чтобы сидеть и говорить. А стрелять - это очень легко. И умирать очень легко.<b> Жить трудно.........................</b>
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей