Прибыльный стат, полученный путем открытия противоположных позиций на разных счетах, с целью обмана

такое будет всегда, как и всегда найдуться трейдеры, которые будут брать 2 счета (побольше!!) с лимитом потерь и будут тупо открываться в две стороны ... и разведеннные так инвесторы тоже всегда будут находиться - такова жизнь

 

А пробовали исполнить такой фокус хоть раз более одной сделки? Как сделать так, чтобы прибыльные сделки были только на одном счете? Убыточных сделок на другом счете избежать никак не получится, как ни крути. Да, если стат будет состоять из одной сделки, но очень прибыльной, все это будет смотреться очень подозрительно, не так ли?

 

для кого подозрительно? для того, кто не знает системы торговли трейдера? и обычно у лохотронщиков язык очень хорошо подвешен

ps можно просто купить бакс на всех парах поменогу, а на других продать... ну еще кучку сделок для отвода глаз.
и в течение месяца можно спокойно поиметь +/- 20%

причем если ДЦ поддерживает автозакрытие при достижении уровня лимита, то это ВЫГОДНО такому трейдеру (ибо на одном счету будет +50, а на другом "честное" закрытие на -20%)
- это камень в огород WHC

 

Случайная торговля на небольшом периоде примерно в 45-50% случаев уходит в плюс. Поэтому можно делать много последовательных сделок. У одного счета эквити уйдет трендом в минус, у другого в плюс. Или болтанка на месте будет некоторое время, а потом поедет в какую-то одну сторону на достаточно долгое время.

 

Ага, а потом придет инвестор и будет спрашивать про системную торговлю, манименеджмент и стопы. А трейдер в течение полугода, как минимум, на двух реальных счетах, находясь в итоговом локе, мучался, не имея никакой прибыли, в надежде получить инвестора, чтобы затем обманным путем присвоить его деньги? Все статы, полученные подобным образом, будут очень подозрительными, поскольку как прибыли, так и убытки будут огромными, что несомненно скажется на движении эквити, не забывайте, что подобное творчество изначально ведется на двух счетах, а не одном, и предугадать на каком из них окажется прибыльная или убыточная сделка невозможно. Поэтому считаю, что идея о хитроумном трейдере с двумя реальными счетами, открытыми в разные стороны, не более чем вымысел, поскольку получить подобным образом нормальный стат, не вызывающий никаких подозрений, не удастся. "Овчинка выделки не стоит", как иногда говорят в подобных случаях.

 

каким образом получен стат или инвестор - иногда до комичного доходит, когда инвестор клююёт на рисованные статы и заверения типо 100% гарантий.
и потом после подъема одного счета и слива другого - трейдер исчезает навсегда, как и его сайт... чтобы потом появится в другом месте. это не вымысел. некоторые инвесторы от таких тредунов ко мне приходят потом.

 

Это тут причем? Сказку про системную торговлю всегда можно придумать, ММ будет соблюден, стопы можно пририсовать. Никаких проблем с этим нет.

А зачем реальные счета? Можно и демки. Хотя как раз тут есть действительно интересный вопрос. Ну получил трейдер инвестора, дальше что? Продолжать торговать в разные стороны уже на счетах инвесторов? Хм.. Возможно. Теоретически это оправдано. Риска нет никакого, зато есть возможность получить прибыль. Матожидание от такой стратегии положительно (для трейдера, разумеется. И за счет инвесторов). Но не думаю что выгода настолько большая, чтобы тратить на это время. Хотя точных цифр не считал.

Заранее приношу извинения за резкость, но что это за ахинея?

Господин vnik. Советую хорошо изучить к каким последствиям приводит торговля "по монете", дабы таких перлов не выдавать. На одном из счетов будет слив, на другом - хорошая кривая эквити, с такими параметрами, что вам и не снились. Всё при соблюдении ММ, со стопами. Может быть так что оба будут слиты, но счетов может быть и не два, и не три. Так что получить хороший стейт вполне реально. Надо только подойти к этому с научной точки зрения.
Меня больше интересует другое: сколько денег можно заработать таким образом, скажем, за год.

 

Коли взялись советовать, может поделитесь результатами при реальной торговле по такой методе? Можете завести отдельную ветку, возможно, кому-то и будет интересно.

А сами пытались такое исполнить? Можете проверить вышесказанное на своем опыте, если не жаль своего времени, поделитесь потом своими достижениями на данном поприще, если сочтете это необходимым. Бессмысленно искать инвестора, не умея торговать и содавая образцово-показательный стат путем всяких ухищрений, поскольку подобный обман вскрывается очень быстро. Вся эта идея может сработать только один раз в случае, если трейдер показывает инвестору такой стат не для торговли, а с целью завладеть чужими деньгами и потом с ними исчезнуть. Только зачем проделывать такую кропотливую работу, если можно взять чужой прибыльный стат, выдать его за свой и исполнить тот же фокус, но с меньшими затратами? В свое время, я увлекался локами, поэтому на своем опыте знаю, что такое стоять в обе стороны и как выходить из подобных позиций. А иметь счета, открытые в разные стороны - это тоже самое. Смысл моего поста в том, что хоть и бытует мнение, что прибыльный стат легко получить подобным образом, но на практике это сделать не так просто. Или кто-то готов предоставить реальные примеры против такой точки зрения, а не голословные утверждения об ахинее?

 

Делиться не буду. Уже делился на другом форуме, и не только я. На ФК эта тема много раз обсуждалась.

Мда.. Если не поняли в чём фишка, то так даже лучше.

P.S.
Хотя стейт с большим числом сделок (нормальных сделок, а не параллельных) действительно получить достаточно занудно. И вряд ли это имеет смысл.

 

Для того, чтобы инвестор обратил внимание на стат, необходимо, чтобы по счету была похожа хорошая доходность, не так ли?
Берем два счета по 1000$, в качестве примера, и открываемся лотом в 10000 по паре EUR/USD по одному счету в покупку, а по другому в продажу на 900 пунктов. Рано или поздно, это вопрос времени, этот результат будет достигнут. Итак, получаем, не считая для удобства свопы, что через некоторое время на одном счете после одной сделки будет +900$ и доходность составит 90%, а на другом - 900$ с итоговой отрицательной доходностью. Одназначно, что для инвестора имеет смысл показывать счет с доходностью в 90%, но такой стат будет очень странным, поскольку сделка всего одна, хоть и с отличной прибылью. А как избежать отрицательных сделок на образцово-показательном счете с доходностью, полученной подобным образом, если сделка не одна, а несколько? Вот в этом и весь фокус, что если сделка не одна, а несколько, никакие манипуляции со счетами не помогут, если трейдер не умеет торговать.

 

тема вынесено отдельно и названа неправильно
КАК получены два инвестора - неважно, для этого есть PR

 

Тема возникла по причине данного утверждения, можете его перефразировать для названия темы.

 

Там полно трейдеров у которых штук по 5 и больше счетов...

 

Если трейдер проводит PR с целью поиска инвестора, не имея подтверждения своей прибыльной торговли, будь то стат либо мониторинг реального счета, каковы его шансы добиться желаемого? Нынче грамотный инвестор пошел, требует стейтмент не менее чем за полгода реальной торговли, не говоря уже о других требованиях. Хотя , несомненно, встречаются и такие инвесторы, которые пишут объявления типа "Ищу трейдера, вложу в forex 100$". Так что здесь каков подход, таков и выход.
Да, кстати, никак не могу понять, причем здесь два инвестора? Может пример того, что некий трейдер взял в ДУ два инвесторских счета и по одному открывается в покупку, а на другом в продажу?

 

тема названа с точностью до наоборот.
повторюсь, что много в инете сайтов с рисованными статами и 100% гарантиями возврата вложений. такие "трейдеры" не рекламятся на форумах, ибо их там выведут на чистую воду.
так вот смысл этих сайтов: заполучить побольше денег любым способом, чтобы потом разделить счета пополам и на одних получить прибыль, а на других - оговорённую просадку. при этом инвесторы друг с другом не общаются, а трейдер НИЧЕГО не теряет

 

Лично для меня такой стат будет подозрительным, поскольку стопов нет, все сделки прибыльные и сроку стату всего два месяца. Один дилер из Нефтепромбанка говорил о трейдере, который на его глазах из 2000$ за две недели сделал 60000$, так что такие случаи встречаются. На длительном периоде такие фокусы невозможны.

 

а если бы начальный депозит был бы хотя бы в 10 раз больше?
представляете тогда её заработок?

 

забавный стат:
1) открытие лотом на движении вверх - ложный оказывается движение
2) доливка на новом движении верх - затем пропускается профит более чем в 150 пип и обе позы идут в минус откатом от резкого движения вверх
3) доливка третьим лотом на падении пары ниже предыдущих входов - в итоге все три лота кроются по одной цене, когда даже нет намека на разворот...

правильно сказали - интересно было бы увидеть остальной стат, если он есть

 

тогда я прав - и это стат не её счета, а одного из инвесторов