Программа "Время"

Ну вобщем веточка о времени достижения целей.
Разбираемся вместе.
Методы - любые.
Активное участие категорически приветствуется.
Поехали....

 

ну для начала я начну, типа мнение (из еврофлуда):

думаю всем будет интересно узнать кто как со временем работает? Я ваще никак не работаю, но тема интересна с точки зрения - можно ли вообще работать со ВРЕМЕНЕМ?

Я думаю что тот кто умеет предвидеть время на форексе, это уже больше чем трейдер, это нечто из серии Ностродамуса. Т.к. движение валют на форексе это не только техника, но и вся эта информационная каша происходящая в мире, т.к. предвидеть в какой то момент откат цены на основании времени, означает фактически предвидеть некое СОБЫТИЕ которое произойдет в мире и повлияет на цену. А предвидеть событие, это уже не просто полосочка...это ДАР.

 

У мня инст был оч активно связан с мактоэнергетикой, а там постоянно толкати такую темку, что АМПЛИТУДА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, ГЛАВНОЕ - ЧАСТОТА... если напряжение в сети скачет от -220 до 220 В (и динамический диапазон может меняться от 180 до 270 В и ЭТО НИКТО НЕ ЗАМЕТИТ, ЭТО НОРМАЛЬНО) то при резмом уходе частоты на несколько процентов ВЗРЫВАЮТСЯ ТРАНСФОРМАТОРЫ....

 

А вот обоснуй Чтож вы все себе голову всякой ерундой забиваете

 

Всякий ДАР начинается с полосочек !
Ибо :"Любой талант - это труд на 99%!"
Прошу извинить за банальные истины !

 

жмуриков
а чего обосновывать?
стараюсь писать так чтоб было понятно. но если конкретно вот пожалста.

Вот ты работаешь со временем, не важно по какой системе. И вот значицца имеется 11 сентября у тебя какое то хитрое пересечение полосочек, да такое что ты уверенно становишься по нему на продажу доллара. Ты и приблизительно не знаешь что должно произойти, но знаешь что это произойдет и долллар в этот день или на этой неделе будет падать, и происходит 11 сентбря. И ты своей полосочкой так или иначе но заглянул в будущее и ПРЕДСКАЗАЛ это событие. Ты не смог формилизовать его, "дать конкретику" но ты предсказал некое СОБЫТИЕ, которое оказало влияние на цену.

johnfantom согласен с тобой на 200% Только на это и расчитываю. Год на рынке, глядишь через 5 лет обучения, можно будет открыть в себе "талант") если к тому времени будет чем торговать)

впрочем господа мы все не о том) пусть лучше люди реально имеющие дело со временем в торговле выскажуться, а флудить из серии: Назад в будущее. А также: Применение экстрасенсорных способностей на рынке форекс можно долго, но смысл)?

 

Математические, графические и др. методы прогнозирования временных рядов
одинаковы для любой области их приложения ! Фин. базаров, Техн. систем, Социальных и Экологических систем, и - что важно - они все связаны, пересекаются и взаимодействуют ! Пример ! Не секрет, что сегодня предсказывают Землетрясения . И притом время, место и мощность (правда с долей вероятности, как и на рынке). А теперь представьте, что землетрясение предсказано под центробанком,
или ФРС ??? Это уже крутой финансовый инсайд !
А возможна и обратная связь !

Я 2 года на рынке, талантов пока не обнаружено !

С Экстрасенсорными способностями на рынке делать нечего,
надо идти грабить банк или пирамидить лохотрон в стиле МММ .

 

РЫНОК СОЗДАЮТ НЕ КАКИЕ-ТО ТАМ СОБЫТИЯ!!! РЫНОК ЖИВЕТ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ И С РЕАЛЬНЫМ МИРОМ ОН ПРАКТИЧЕСКИ НИКАК НЕ СВЯЗАН...

Вот тебе 11 сентября 2001 года... чего здесь можно заметить необычного?! Если бы я не знал, что где-то в Америке упал самолет, так и вообще бы ничего не заметил....

Курсу EUR/USD безразлична экономическая ситуация европы, ей и Америка безразлична... ))))

 

Вот те на ? Приехали !
А хтож его двигает, инопланетяне ?
И их интересует курс ФунтЙены на 11 сентября ?

На сколько мне известно, психологическое (Эмоциональное) состояние
социального общества (организма) способно порождать
социальные и даже природные катаклизмы !

 

Нууу, поехали... А какая тема была многообещающая.... Я со временем не работаю. Никак. Не умею. Считаю, как и Стас, что со временем, работают профи высшего класса. Которые торгуют не идеи, а законы рынка. Там например читал, что кто-то там, покупал акции в пятницу перед закрытием биржи и продавал в понедельник на открытии, зная, что они будут на несколько пунктов дороже. Потом правда это правило перестало работать. Но время - это действительно важная составляющая. правда не так широко, как Стас представляет... Вот например: Я заметил, что если к 18.15 по Москве подходят к разворотному уровню, или к границе какой, и рисуется свечная развортная модель на М5, то вероятнее всего следующие 6 часов будет движение в обратку. Все очень просто, пиндосы на своей сессии пытаются денег заработать и поворачивают рынок. Если же такой модели не случилось, то вероятнее всего, они будут пробивать уровень и резко проходить в направлении движка. Вот это и есть торговля временем. Если у кого есть наблюдения такого типа сценариев, было бы инетресно их услышать.

 

Юра спасибо.
А бардака в ветке не будет. Немного со своим временем разберусь Диму попрошу дать возможность ветку модерировать (вроде возможно).
Погоди... я думаю народ подтянется... скучно не будет

 

Есть классические приемы прогноза времени достижения целей,
описанные в разделах "Волны Вульфа" и "Тактика Адверса".
Если кто не знаком, можно прокомментировать или просто
посмотреть соответствующие веточки.

Я часто использую для этих целей элементарный
прием, называемый у Швагера "Отмерянным движением!"
На его основе работает канальная тактика и свинги.
В каналах - построение канала по 3-м точкам практически
дает прогноз 4-й точки во времени, если достроить свинг.
Адверса позволяет прогнозировать 4-ю, 5-ю и 6-ю точки.
Z и S комбинации - это прямые методы прогноза времени.
Прогноз по Вульфу тоже строится на гипотезе связанности
2-х соседних свингов и симметричности рыночных движений.

Но это технические методы, а есть еще математические и в том
же числе статистические и даже нейросети.
Вот пример: Статья по проблемам прогноза... без претензии на ТС. <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><a href="http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" target="_blank"><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm" rel="nofollow" target="_blank">http://www.basegroup.ru/neural/stockmarket.htm<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>

Ганновский сайт, ранее обсуждавшийся,
посвященный прогнозированию на фин. рынках.
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><a href="http://astrotrader.narod.ru/" target="_blank"><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://astrotrader.narod.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://astrotrader.narod.ru/<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><a href="http://www.astrotrader.ru/" target="_blank"><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.astrotrader.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.astrotrader.ru/<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>

А вот эту книжку я еще пока не нашел:
Финансовый рынок. Инструменты и методы прогнозирования.
Русинов В.Н. 2000. 216 с.
Если поможете найти, выложите для всех. Интересна только 10-я глава.
(10.3. Методы прогнозирования
Экспертная оценка и экспертные системы
Математическое моделирование финансовой системы на основе статистических методов
Экстраполяция
Цепной метод
Гипотетический прогноз
Имитационное моделирование
10.4. Нейронные сети
Искусственные нейронные сети
Генетические алгоритмы
Нейронные сети в финансовых прогнозах
Пример. Использование нейросети для прогноза курса bond
Пример. Использование нейросетей для определения корреляционных связей)

Фрактальный анализ - это тоже метод прогнозирования финансовых рынков.
Я с ним абсолютно не знаком. Но хотелось бы.

Тони Пламер "Прогнозирование финансовых рынков" - ???
Эд Кэтли "Прогнозирование прибыли при помощи цены и времени" - ???

 

ну вот уже что-то...
Ты не мог бы Вульфа и Адверзу проилюстрировать с КРАТКИМ коментариями о сути систем и относительно целей и времени их достижения. Хочется собрать инфу в одном месте. Сделал бы сам, да к своему стыду, в них не разбирался.

Что касается каналов... Именно это я и имел ввиду. Есть горизотнальный свинговый уровень и есть границы канала. точка их пересечения и будет давать целевую точку. Т.е. работают основной и впомогательный (фильтрующий) инструменты. В настоящий момент присматриваюсь к вибовеникам, как фильтру. Пока всё в сыром виде...

Есть ещё один момент до которого руки не дошли...
Ты заговорил о симметричности - я вспомнил. У Хьержика есть один посыл... Если я его правильно понял...?! Линия Ганна построенная между экстремумами показывает в настройках скорость изменения цены (можно и ручками посчитать ..... в п.п. за ед. времени). При этом он утверждает, что на базаре должен действовать физический закон - "угол падения - равен углу отражения". Таким образом отложенная от экстремума со скоростью (противоположной предыдущей линии) линия Ганна должна представлять из себя "магнитную" линию к которой будет стремиться цена. Соотверственно д.б. видно идёт ли цена впереди времени или наоборот.
Ща попробую изобразить.... Толстые белые линии - фактические... пунктир - плановые. Горизонтальный уровень там указан просто как пересечение линии Ганна с проекцией цены, но если и к этому прикрутить свинги, мож чё и получится... подробно не вникал... наблюдаю.

 

DVDima

Дим, вижу ты тут...
Скажи реально мне модерские функции дать на эту веточку?

 

Эдгар Э. Петерс "Фрактальный анализ финансовых рынков. Применение теории Хаоса в инвестициях и экономике." Изд. "Интернет-Трейдинг", Москва, 2004

 

Не упрощай ! Пересечение уровня с границей канала не является
прогнозом времени достижения цели, хотя как случайность
вероятна !
По Вульфу допускается уход 5-й точки выше или ниже линии целей,
а по Адверсе отклонение 5-й и 6-й точек от трендовой и линии целей
- норма !

Я имел ввиду, что традиционное построение каналов с
параллельными границами основано на свойстве симметрии
графических свингов, что само по себе является упрощением,
но это работает. В основе этого допущения лежит "отмерянное движение"
Швагера, хотя я уверен, не он первый это заметил, это от Ганна.

Пример: На рисунке франк часы. Текущая ситуация.
Две синие наклонные линии параллельны и одинаковы по длинне.
Это канальные движения (Свинги). Только первая это существовавшее
"отмерянное движение" на момент прогноза, а вторая - прогноз цели и времени
его достижения ! Как видите, погрешность есть, но не более 10 - 20%.

Второй пример выходит за рамки условных канальных ограничений !
Хотя по этим 4-м точкам тоже можно построить канал !
Две красные линии. Первая - это "отмерянное движение" от хая к лоу,
так сказать весь микротренд от начала и до конца, вторая - параллельна
и равна по длинне первой, является прогнозом цели и времени его достижения.
Канал пробит, но точка пробоя расположена раньше прогноза времени.
Цене пришлось вернуться к целевой точке в заданный момент.
Я конечно немного утрирую, но смысл верный, когда скорость движения
цены выше средней (это Ганн), откат с целью компенсации опережения времени
должен быть ! Но, опять предупреждаю, не делайте эти правила "ДОГМОЙ!".
Все имеет вероятностный характер и выражается только статистически
для разных инструментов. Вот где-то так, если кратко ! Что касается каналов.

 

Можно два слова?По-поводу времени...Есть такой дядька,ник "Сомневающийся",вот он красяго постит о временных конструкциях,живёт на Альпарях в своей ветке,и я его почитываю,во многом соглашаюсь
Ну всё как всегда имха

 

хотелось бы увидеть и эллиотчиков в этой ветке
в теории волн временные соотношения вроде описаны и играют не последнюю роль

 

Может не совсем по теме, и не совсем про форекс, но о времени.
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><a href="http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" target="_blank"><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm" rel="nofollow" target="_blank">http://fundmanager.bip.ru/trader/1.htm<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>

...Каждый временной интервал на рынке характеризуется своим составом игроков. В каждом составе есть свои хищники и свои жертвы.
Знаете ли вы временные границы, в которых действуете сами? Самое опасное, если вы, приближаясь к окончанию своего временного интервала, становитесь чьей-то добычей и даже никогда не задумываетесь, почему это происходит...

 

не особо тут про время народ колется или тайна сие есть великая, или действительно: работа со временем - фикция. Как человек может предвидеть будущее?