Политика. Израиль-Палестина.

Тема в разделе "Свободное общение.", создана пользователем Alena000, 5 июл 2006.

  1. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Да эт я порезал, чего смешного в том что людей убили? Трындуль, я может чего не понимаю.
     
  2. victor9

    victor9 Кандидат в оффцы

    В принципе, да, неплохо. Если поверхностно смотреть на голые цифры и только ближнюю перспективу, так и вообще - отлично. Рождаемость у нас повыше получается. Но тут зарыто одно большое НО! Известно, что рождаемость выше там, где ниже жизненный уровень. Почему у нас складывается такое соотношение? В последние годы арабки стали менее плодовитыми, в арабском секторе Израиля вырос жизненный уровень. А в еврейском секторе жизненный уровень стал относительно ниже, что и вызвало увеличение рождаемости. Про арабок подробно расписано по линку. А вот про евреек надо немного знать местные особенности. Сейчас я тут вывалю кое-какой инсайд и мысли, все - абсолютное ИМХО. Итак, чтобы понять почему упал жизненный уровень в еврейском секторе надо понять, что евреи это понятие обширное. Как говорилось в старой поговорке, в Израиле собрались евреи всех национальностей. Этого не видно извне потому, что по отношению к внешним угрозам и врагам мы сплочены и выступаем как один. А вот внутри страны евреи раздроблены на кучу слоев и прослоек, этнических (и даже расовых) и религиозных групп и классов. Между этими группами имеются зачастую существенные различия и, как водится, там где эти различия пересекаются, имеются конфликты.

    С точки зрения демографии имеет значение деление еврейского общества по степени религиозности на большие группы - ультраортодоксы, ортодоксы, традиционисты и светские. Ультраортодоксы (местное название - "харедим") это довольно заметная группа, их очень любят показывать по телевизору из-за типичного внешнего вида - пейсов, черных лапсердаков и шляп. Эта группа численностью примерно 10% населения когда-то как-то выбила для себя несколько привилегий. Например, молодежь не служит в армии (религия не позволяет носить оружие из которого иногда надо убивать людей) а учит Тору (в оплачиваемых из госбюджета ешивах). Став чуть постарше многие из них не работают, продолжают учиться или уже учить, сидя на государственном пособии. Годам к 30 они уже зачастую становятся многодетными отцами. Естественно, налогов они не платят, получая разного рода послабления в платежах, пособия и помощь диаспоры. То есть, сложилась паразитическая прослойка, не дающая обществу практически ничего кроме некоторой духовной силы, но потребляющая ресурсы бюджета и налоговых поступлений. Отсюда понятно и отношение остальной части общества к харедим, оно, мягко говоря, не самое доброжелательное. Но эти харедим держат государство за горло и не дают изменить статус кво.

    Более того, они практически торпедируют любые попытки введения новых законов, востребованных временем. Например, с последней волной русской иммиграции в страну прибыло много смешанных семей, дети которых не считаются евреями по Галахе. В израиле нет гражданских органов регистрации брака, только религиозные. В результате, когда эти дети дорастают до совершеннолетия, они не могут пожениться в Израиле и едут для этого в лояльное место, например, на Кипр. Женятся там, привозят документ о браке и после этого МВД считает их семьей. Эта проблема затрагивает около 180 тысяч граждан, в основном выходцев из экс-СССР. Парадоксально, но факт. Я знаю семью, дети которых поехали пожениться да так обратно и не вернулись, остались в где-то в Греции. Многочисленные попытки законодательно ввести систему гражданских браков с завидным постоянством проваливаются религиозными. Более того, эти попытки давятся задолго до подачи законопроекта. Например, при создании правящей коалиции в коалиционном соглашении с партией ШАС (я забыл сказать, у ультраортодоксов есть своя политическая партия для защиты их "завоеваний" и соответственное электорату число мест в Кнессете) записано, что закон о гражданских браках на повестку дня в этой каденции вноситься не будет. Кроме того, харедим активно препятствуют иммиграции неевреев, уже неоднократно они пытались изменить "Закон о возвращении" (который огранмчивает тех, кто может приехать на ПМЖ) в сторону ужесточения. Зря стараются, сюда и так уже едут все меньше и меньше, волна из СССР уже практически закончилась.

    До недавнего времени одним из основных источников существования были ежемесячные пособия на детей, которые были прогрессивными, т.е чем больше детей, тем больше пособие. Например, пособие на четвертого ребенка было больше, чем на первых двух вместе (могу несколько ошибиться в цифрах). Это была государственная политика для поощрения рождаемости. Вместе с тем, количество многодетных семей у светских и ультраортодоксальных сильно отличается. В светских семьях детей обычно 1-2-3 с тенденцией к уменьшению а у харедим 5-6- ... что и понятно. Они ведь должны выполнять заповедь "плодитесь и размножайтесь", это основной мотив в "планировании" семьи и поэтому даже для применения контрацептивов они должны испросить разрешение рава, при этом надо привести убедительные аргументы (например, неудовлетворительное состояние здоровья женщины).
    Само собой разумеется, что жизненный уровень многодетных семей невысок. К тому же пару лет назад была проведена экономическая реформа, частью которой было резкое снижение всевозможных пособий, в т.ч. и детских. Была отменена прогрессивная система и введена линейная - пособие стало одинаковым на всех детей, независимо от числа. Нет нужды объяснять как сильно это ударило по многодетным семьям и понизило их жизненный уровень. Таким образом, снова подтолкнув рождаемость

    Следует отметить, что поскольку государство у нас демократическое, эта же система пособий распространялась и на арабский сектор (так называемые израильские арабы, арабы с израильским гражданством, тот самый миллион с четвертью, который фигурирует в нашей статистике. Арабы, проживающие на территориях не считаются в статистике израильскими и таких прав не имеют.) У арабов, понятно, другие мотивы для повышения рождаемости.

    В результате, поощрялась рождаемость паразитической, непроизводительной части общества. То есть, растет число людей, которые не работают, не платят налогов, не служат в армии и при этом потребляют из общественного котла все более увеличивающуюся часть. Эти функции выполняют за них другие, число которых меньше уже на стадии подсчета рождаемости. Через пару поколений, (примерно через 50 лет если считать поколение в 25 лет) в Израиле будет примерно 4 миллиона харедим и еще неизвестно сколько арабов. Тогда одна работающая семья должна будет кроме себя и своих 2-х детей обеспечивать еще и четверых своих престарелых родителей, пару других взрослых евреев и их родителей, еще 5-10 еврейских детей и несколько арабских и выполнять некоторые гражданские обязанности (например, по защите страны) вместо кучи арабов.

    Теперь добавим к этому естественные для любой страны процессы увеличения продолжительности жизни и старения нации, растущее бремя выплаты пенсий и пособий по старости и соответственно, необходимости новых налогов на работающую часть населения. Добавим чисто израильскую специфику жизни во вражеско-террористическом окружении, в постоянной атмосфере войны и терактов, конца которым не видно. Добавим сюда также относительно низкий жизненный уровень, на последних выборах партией Авода активно продвигался лозунг "сделаем минимальную зарплату 1000 $!". Причем, сегодня минимальную зарплату и менее получает более половины работающих.
    Как вы думаете, какое настроение будет у этой работающей семьи? Я думаю, эта семья из Израиля уедет, причем первыми уедут более квалифицированные и приспособляемые. Уже сейчас по некоторым непроверяемым данным более 800 тысяч израильтян больше времени находятся за границей а не в Израиле, бОльшая часть из них постоянно там проживает.

    Итак, чисто мое ИМХО, сценарий такой - будут идти три параллельных процесса :
    - естественный рост еврейского населения, в основном за счет ультраортодоксов.
    - уменьшение еврейского населения за счет эмиграции и естественной смертности.
    - естественный рост арабского населения.
    Вскоре, уже меньше чем через 50 лет (не дожив до 100-й годовщины образования) в Израиле арабское население превысит еврейское. На ближайших после этого выборах в Кнессет придут голосовать все арабы и получат 61 мандат из 120. На одном из заседаний на повестку будет поставлен вопрос о смене названия, флага и гимна государства Израиль и простым большинством арабы демократически проведут это решение. Что и явится концом Израиля. После этого надо будет провести несколько поправок к законам чтобы создать евреям обстановку, из которой они сами будут рады сбежать. Заметьте, абсолютно мирным, демократическим и законным путем арабы добьются своих целей, вопрос только времени.

    Я надеюсь, что этот мой пост ответил также и на вопрос Мучачи

    Все вышеизложенное на истину не претендует ;)
     
  3. Трында

    Трында Щекоталка**

    Дима, в том, что убили людей, ничего смешного конечно нет. Можно было бы их просто посадить, пожизненно например, чтобы не убивать. Видимо, в те времена, были другие нравы. Потому что эти люди - преступники. Они были причастны к тому, даже не причастны, а ведущие исполнители и организаторы геноцида российского народа, я имею ввиду тот народ, который присутствовал в России до 17-го года. Эти мерзавцы, ничего из себя не представляющие как стратеги и военночальники, извели самый трудолюбивый народ на земле, который в условиях жесточайшего климата кормил полмира, а мог бы кормить и весь мир, не продавая при этом ни толики энергоресурсов, причем и сам далеко не голодал - крестьянство (20 млн. крестьянских дворов). Эти ублюдки извели гениальных мыслителей, выдающихся писателей, изобретательных конструкторов, предприимчивых купцов, щедрых меценатов, да всех и не перечислить. цена вопроса - 60 млн. жизней. за два десятка лет. то бишь еще 180 млн. не родившихся - это по минимуму, 5-6 детей в российской семье считалось скромным и сирым. царь оставил державу в 180 млн душ, территорию, превосходившую по площади СССР, мобилизационный задел и душевную, скромную культуру. наша интеллигенция конца 19-го, начала 20-го века страдала поиском всемирного счастья, общечеловеческого дома, непротивления насилию, в то время, когда запад уже втихую интересовался порнухой. об этом не напишут в учебниках, да и по телевизору не покажут, трагедию российского народа. за каких-то 90 лет страна превратилась в подобие дикого запада пендостана, где генетические выходцы из европейский гетто, воры, бандиты и разбойники, мошенники и аферисты всех мастей, так и не смоли создать мировую державу. а все почему - потому что выжили приспособленцы, подхалимы и прочие. ВОВ добила остатки здоровья будущих поколений, а ГУЛАГ, коими правили те же Ульрихи, Берманы, Сольцы и прочие Вышинские, окончательно извели остатки нашего народа. и когда я слышу вопли про пресловутый холокост, пусть даже он имел место, в чем сильно сомневаюсь, то счет 6:60 явно не в нашу пользу. причислять же Иону Эммануиловича Якира, Фриновского, Заковского, Блюхера етс. к плеяде таких выдающихся Российских полководцев, как Д. Донской, А. Невский, А. Суворов, М. Кутузов, А. Брусилов, А. Василевский, И. Конев, К. Рокоссовский, А. Лебедь - это в бесспорно в стиле сынов иордана, как и то, что я в своей жизни не купила ни одной игрушки made in israel, ни одного платья made in israel, ни одной кастрюли made in israel, ни одного фена made in israel, не летала ни на одном самолете made in israel, не ездила ни на одном автомобиле made in israel, даже трусиков made in israel, и тех в продаже не встречала. вот.
     
  4. victor9

    victor9 Кандидат в оффцы

    В очередной раз доказано что "история - самая непредсказуемая из наук". Хотя основной вывод - что во всем виноваты "генетические выходцы из европейский гетто" очень сильно пожёван в течение нескольких веков. А вот про царя - чуть ли не героя России ... это для меня ново. Видимо, потому что историю России я учил в основном по учебникам от авторов "Истории КПСС" (интернета тогда еще не было). Но переучивать и пересматривать уже не буду, не успею до конца жизни, да и есть у меня другие интересы.

    не Вы первая и не Вы единственная в этом сомневаетесь, это расхожая карта практически всех тех, кто официально причисляет себя к антисемитам. Но дело-то в том, что холокост не отрицают сами германцы, а уж они-то знают лучше всех. Да и ООН чуть ли не в полном составе дала добро на создание Государства Израиль в основном из чувства вины перед больше чем наполовину вырезанной нацией. Согласитесь, что после таких авторитетов, признавших холокост, Ваши сомнения несколько теряют в актуальности.

    да, увы и ах ... не производим мы на экспорт ни самолетов, ни автомобилей, ни кастрюль, ни трусиков. Страна наша очень маленькая, её за полдня из конца в конец проехать можно. Причем 2/3 это безводная каменистая пустыня. Ну что поделать, такая уж досталась, нету у нас ни энергетических ресурсов ни полезных ископаемых ни достаточно воды для сельского хозяйства, потому и не производим. Да и тяжело было бы нам конкурировать с китайскими трусиками, конверсионными кастрюлями и продукцией Боинга или ФИАТа. Мы понимаем, что не сможем, к сожалению, как китайцы выплавить больше всех в мире стали. Потому и не напрягаемся в таких областях понапрасну. К тому ж не очень-то много народу к нам в очередь поторговать спешат, в основном из идейных соображений. Так что, не видать Вам наших платьев, придется довольствоваться одёжкой от Кардена и Версаче.
     
  5. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Sahkan, вообще никакого производства? ;)
     
  6. Трында

    Трында Щекоталка**

    царь - главный виновник случившегося, бездарная тряпка, трусливая сволочь. даже Ельцин так не преуспел в развале России, как последний из династии Романовых

    есть такое государство - Сингапур, еще меньше Израиля, тоже ресурсами небогато, однако...

    ООН - разве это авторитет ? и почему такие привелегии отдельно взятой стране, что весь мир должен оплакивать невинно убиенных ? и почему бы тогда не распространить тоже самое в отношении 60 млн россиян, уничтоженных просто за то, что они зедсь родились ? за это кто-то отвечать должен или так сойдет ?
     
  7. victor9

    victor9 Кандидат в оффцы

    Конечно же есть! Нет у нас только такого производства, которое нуждается в больших материальных или энергетических затратах. Ну например, мы не можем построить аэробус. Зато можем построить <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>беспилотный самолет<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>, очень спросом пользуется. Как-то хотели Китаю продать таких самолетиков, но пиндосы не дали, про это живописно <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>белорусский сайт<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> рассказал.Или вот такую бомбу изготовить:
    Или поставить на Боинг локатор <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>Фалкон<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>. Кстати, чуть было не случилось в этом <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>посотрудничать<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> с Россией для Китая. И вообще, у нас сильная <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>авиапромышленность<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>. В принципе, сотрудничество с Россией <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>Сайт<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> было бы очень взаимовыгодным, но чаще приходится <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>конкурировать<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>. Конкурировать на рынке оружия мы в состоянии, по данным сайта agentura.ru у нас довольно сильная <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>военная промышленность.<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> Про автоматы <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>Узи<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> многие слышали, а сейчас у нас выпускается винтовка <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>Тавор<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>, Индия уже закупила таких, хотя вроде бы у них была лицензия на производство "Калашникова".
    Зато, блин, в своей израильской армии основной автомат - пиндосовская М-16. Тут ее <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>называют "оружие извинений"<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> ("нешек аслихот"). "Последний эпитет прилепился к автомату потому, что его большая длина заставляет его владельца бесконечно извиняться (за отбитые коленки) перед всеми окружающими в людных местах (особенно в транспорте)." Эту винтовку солдатам приходится таскать всегда и везде, даже на карнавале в праздник Пурим

    [​IMG]

    В общем-то, оружие - это главная статья экспортных доходов. <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>Есть сведения<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>, что по этой статье Израиль уступает только США и России. Это потому что высокотехнологичные примочки нынче в моде. Типа <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>пули с телекамерой<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>, телестудии на поле боя или вот этакого пистолета -

    [​IMG]

    Еще кое-что из высоких технологий на экспорт - процессоры Intel. Помните процы 8088, технологии Intel MMX и Intel Centrino ? Это наши <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>разработки.<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> Недавно начали строить <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>вторую<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> Интелевскую фабрику.

    Производим и торгуем помаленьку <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>косметикой<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> из сырья с Мертвого моря, разной электроникой и <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>кондиционерами.<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> Много бриллиантов экспортируем, правда, алмазы приходится покупать, в т.ч. у <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>России.<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> Есть сильная фармацевтика и химпром.
    А, вот <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>свежачок<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>:
    Чуть не забыл, конечно же еще и компьютерный софт. Из известных всем продуктов - <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>аська<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> и <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>куча<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> малоизвестных технологических программ.
    В общем, всего понемножку. Чуть подробнее про нашу экономику можно посмотреть на <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>nationalsecurity.ru<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
     
  8. victor9

    victor9 Кандидат в оффцы

    В Сингапуре делают самолеты? или трусики? ;)

    Наверно, нет. Для нас - точно нет. Эта контора уже столько раз сама себя высекла, что только особо упорные ее не игнорируют.

    Надо дать России кусочек пустыни для создания государства?
    Как?! Опять евреи?! Мадам, Вы не устаёте меня поражать.
     
  9. Трында

    Трында Щекоталка**

    самолеты конечно не делают. мне в наследство достался 386-й буксайз 92 г. выпуска, сделанный в сингапуре. дискводод читает даже дискеты, политые пивом. клава - ни одного залипания, ни одной стертой буквы, винчестер махонький по нынешним меркам, но жужжит справно. продолжать ? что носят сингапурские дамы, мне неведомо, но, полагаю, ходят не без трусиков :)
    хоть в чем то мнения совпадают :)
    как на счет перебраться всем государством к Лине ? и от арабов подальше, и воздух там чище :)
    так вроде не арабы революцию делали...Лева Бронштейн не палестинец ведь, насколько я знаю ?
    (его идея про белых негров в россии отчасти удалась)
     
  10. Yur4ik

    Yur4ik Активный пользователь

    А могёт быть чуток раньше ?? ... за 300 лет Татаро-Монгольского ига ;)
     
  11. victor9

    victor9 Кандидат в оффцы

    ну, подумаешь, компы они собирают ... я пару постов назад линк давал на описание того, что евреи в этой области умеют.

    сорри, это мне уже не любопытно, возраст знаете ли ...

    всегда можно найти общие точки :)

    это еще хде? ;) и почему бы вам сразу не предложить нам другой глобус?
    Впрочем, не надо предлагать. Мы уже наездились досыта. Нам и в Израиле хорошо. А кому здесь плохо - может паковать чемоданы. Кое-кто из наших недавно даже предлагал арабам проезд оплачивать в один конец и подъемные. Однако, поднялся гвалт, а вдруг не араб захочет получить проездные - не оплатят? Дискриминация по 5-й графе получается. Так ничем и не кончилось, придется арабам за свой счет ехать.

    евреи? я так и знал. Хотя раньше считалось что революцию сделали коммунисты, а между ними нет знака равенства, хотя бы по численности. Сколько теперь гробов заскрипят от обиженных переворачивающихся покойников... Да что мы с Вами все старое поминаем... ? Все равно ведь каждый со своей историей останется и другому не перепишет. К тому ж, те евреи , которые уже в Израиле, уже внесли свой вклад в спасение России своим переездом. Все-таки, нас (из бывшего СССР) тут уже больше миллиона.
    А Лева Бронштейн вообще-то сам считал себя не евреем а интернационалистом. Он даже <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>идиш не потрудился выучить<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> и очень обиделся на Ленина, когда тот его назвал "Иудушкой".
     
  12. Трында

    Трында Щекоталка**

    :) как, вы не знаете Лину ? :) мдя...
    да, добрейшей был души человечище... :)
    ....
    кстати, Россия тоже долгое время не выпускала ничего путного кроме оружия. причем значительная часть его разработчиков и конструкторов как раз и состояла из евреев, многочисленно представленных в совестких НИИ, затем эмигрировавших из СССР. может быть поэтому Израиль занимает третье место в мире по экспорту оружия ?
     
  13. victor9

    victor9 Кандидат в оффцы

    позор на мои седины ... не знаю. Немного зная Вас по дискуссии в этой ветке смею предположить, что это далеко от <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span>островов Вануату.<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Если не затруднит, может просветите? Любопытно было бы знать в следующий раз куда это меня посылают.

    Может быть это и из-за эмигрировавших, но ведь России со второго места после этой эмиграции не скатилась, AFAIK.
    Не мне учить Вас экономическим законам, но смею отметить, что производить и продавать следует то, что пользуется спросом. А на нашей планете, увы, в списке товаров, пользующихся устойчивым спросом, оружие находится на одном из первых мест.
     
  14. Трында

    Трында Щекоталка**

    Линочка - это Биробиджан. Что-то давно к нам не заходит. Наверно уже перебралась в австралию.
    На счет того, что Россия не скатилась на какое то там место, смею предположить, что все-таки генетический запас еще не исчерпан, что конечно радует. На счет экономики - согласна с вами полностью. Новую камри сегодня купить невозможно, очередь на 7 месяцев, как впрочем, и новый фокус. Потому Тойота строит сборочный под питером, а всеволожск перешел на работу в три смены. спрос, однако. но это мелочи жизни, я уже говорила, что мир так устроен, что постоянно кто-то с кем-то воюет. если израиль ничего другого акромя оружия производить не умеет, что ж пусть производит. пусть не самое совершенное и не в полном ассортименте, но кто то же должен быть третьим, если первые два места заняты... ;)
     
  15. VictorArt

    VictorArt Активный пользователь

    Просто у русских терпения больше, поэтому они служат связующим звеном между всеми нациями, населяющими Россию.
    Например, в Москве дом взорвали (1999) - и ничего, тишина - просто стали у "лиц кавказской национальности" ещё чаще документы проверять.
    В США после 11 сентября до сих пор крик стоит, а у нас уже и даты взрывов и сколько было домов почти все забыли, кроме близких родственников.

    Или по другому, все народы усиленно борются за сохранение чистоты своего языка, а язык русский только приростает за счёт заимствований из других языков и это на уровне генов всегда было и будет "модно" ;)

    В Израиле так не будет, т.к. за каждого еврейского солдата, будет ответный удар по противнику - насилие будет только возрастать - до тех пор, пока не прийдут люди по настоящему сильные ДУХОМ, а не оружием и не наведут порядок.
     
  16. Yur4ik

    Yur4ik Активный пользователь

    ВикторАрт ,вот этим уж точно гордиться не надо...
    Не в пример той же России, стоить только вспомнить безруких,безногих соладат воевавших за Россию, и теперь просящих милостыню по дорогам... Страна не уважающая своих солдат не может быть великой...
     
  17. VictorArt

    VictorArt Активный пользователь

    Это просто констатация фактов.
    Физиологически, "в короткой памяти", есть смысл - народ берёт время "на подумать", прежде чем предпринимать быстрые непродуманные действия.

    Вы когда ногти стрижёте, задумываетесь о тысячах живых клеток, которые случайно попадают под ножницы?
    У коллективного разума несколько иные критерии о ценности тех или иных отдельных компонентов.
    Ящерицы также не особенно задумываются о своём хвосте - это просто один из многих способов выживания многокомпонентных/многоклеточных систем. Хорош данный способ или нет, покажет лишь время, измеряемое тысячелетиями, а не секундами.

    А вот насколько хорош способ развязывания полноценной войны из-за одного двух пленных солдат(по крайней мере, это официальная причина - о реальной причине можно только гадать) - это мы довольно скоро выясним - лет через 50-100 будет существовать государство Израиль или нет.
    Учитывая, что однажды оно уже было уничтожено, шансов не очень много.

    Замечу, что здесь ничего личного и я не хочу зла никому из участвующих в конфликте сторон.
     
  18. Yur4ik

    Yur4ik Активный пользователь

    Пленных? Вернее сказать, похишенных с територри другой страны ( в этом есть разница)... Россия даже пальцем не пошевелила чтоб спасти своих дипломатов...
    что то я запамятовал чья это фраза "Лес рубят - щепки летят"... а вы не боитесь такого отнешения властей к вам "простым людям" ?
     
  19. VictorArt

    VictorArt Активный пользователь

    Наверняка пошевелила, только вслух не сказала - спецслужбы у нас исторически крайне не любят обсуждение своих действий ;)

    Власти к нам не с неба падают :) - они тоже созданы системой, под названием Россия. У нас так принято, исторически - это все знают и воспринимают как должное.

    Что касается "щепок", то:
    "Ливанская радикальная группировка "Хезболлах" обстреляла израильский г.Хайфа, в результате чего погибли девять и получили ранения около 20 человек. Об этом сообщили представители израильской полиции. "
    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" target="_blank"><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml" rel="nofollow" target="_blank">http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...13148_bod.shtml<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>
    оказывается, что правительство Израиля из-за спасения пары СОЛДАТ (погибать - это их долг и работа), погубило минимум 9+20 покалечило ни в чём не повинных своих граждан.
    Поэтому декларируя на словах заботу о каждом своём компоненте, в реальности получаются те же "щепки" :)
     
  20. Yur4ik

    Yur4ik Активный пользователь

    Ага, а теперь вдруг почему то раздувают о "возмездии"... :)
    Больно ,очень больно.. Только я не про это вам говорил... ;) Интересно , а вы служили в армии?
     

Поделиться этой страницей