Пока живут на свете простаки.

Тема в разделе "Предложения инвесторов, трейдеров.", создана пользователем Alfred, 28 мар 2006.

  1. aron

    aron Черный трейдер

    Димыч, им то зачем это надо, убей Бог, не пойму? Тем более, когда обсуждение идет в таком тоне. Аргументов практически нет, но зато переход на личности моментальный, как в случае с SSV. Заметь, что те, кто здесь народ спасает, тоже не предоставили никаких доказательств хотя бы своей компетенции, зато критики в сторону других- вагон. Ну не согласен, так веди спор хотя бы с уважением, а так просто нельзя... Какая то нехорошая ветка получается, ИМХО...
     
  2. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    практика рассмотрения любых споров-конфликтов-недоразумений это как правило выслушивание мнения всех сторон. и это не у Нас. а везде. Непонимаю чего тут странного. Странно в Альпари такое предложение услышать, там чужую точку зрения молча загибают.
     
  3. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Арон, просьба отметить конкретные посты места где есть переход на личности.
    ----------------
    Зачем им это нужно? по моему уже обсуждали. Им это очень нужно, критика вообще вешь полезная, если люди не лохотронщики, то прочитав эту критику, просто обратят внимание на свои слабые места, и будут стараться улучшить торговлю, подход к делу, сервис, отношение, или что тут еще обсуждаем.
    Зачем ветка создавалась, тоже вроде обсуждали, для того чтобы вывести отношения Трейдер-Инвестор на нормальный цивилизованный уровень.
    Арон, VAD, критикуйте ветку, тоже примем меры.
     
  4. Семён Семёныч

    Семён Семёныч Старик Семёныч

    Не хочу ни с кем вступать в спор, выскажу только свое мнение.
    Форекс дает возможность заработать многим.
    1. Брокеры, с этими все понятно.
    2. Аналитики, люди хорошо разбирающиеся в ФА и ТА, но по тем или иным причинам (скорее психологическим) не умеющие торговать по собсвенным прогнозам. Их основной доход от аналитических обзоров.
    3. Продавцы сигналов. Скорее всего это неудачливые трейдеры. Зарабатывать на торговле не могут, но зато умеют продавать сигналы. Тут я считаю, что если бы сигналы действительно были бы хорошими, то их бы продавать не стали.
    4. Продавцы индикаторов и МТС. Это труд программистов. Такой труд действительно должен оплачиваться. Другое дело, что хоршие программные продукты не продаются, а если и продаются то стоят очень больших денег. Потому все что можно купить, обычно не стоит тех денег.
    5. Трейдеры. С этими тоже все понятно. Их доход от умения торговать. Хорошему трейдеру как правило не нужны чужие деньги. А инвесторы их одолевают своими просьбами взять у них деньги в управление.
    6. Трейдеры-управляющие. Это те, кто на чужие деньги торгует. Как правило (но не всегда) это неочень успешные трейдеры иначе не понятно зачем им чужие денги, видимо своих постоянно не хватает, депозит не растет, постоянные просадки. Они вынуждены каждый раз искать все новых и новых инвесторов.
    7. Учителя. Тоже с этими все понятно. Знают уже кучу вещей, а торговать не умеют. Основной источник доходов от обучения и издания книг. Беда только в том, что успешной торговле они тоже не могут научить, поскольку сами торговать не умеют.

    Это мое личное мнение. Отсюда я делаю свои личные выводы.
    1. Хорошую аналитику читать можно, но нужно постоянно отдавать себе отчет в том, что эта аналитика может быть ошибочна.
    2. Покупать сигналы нельзя! Хорошие сигналы не продаются.
    3. Покупать МТС и индикаторы нельзя! Хорошие вещи либо не продаются, либо стоят очень больших денег.
    4. Если трейдер просит деньги в управление - не давать!
    5. Учиться можно только у успешного трейдера. Все эти школы, курсы, семинары и прочая дребедень не стоит денег, поскольку все преподаватели там терйдеры-неудачники, а может даже и не трейдеры вовсе.
    Все это ИМХО.
     
  5. dynamite

    dynamite Новичок

    Ветка :) !

    Аналогия Альфреда по поводу наперсточников и болезненного восприятия очень верная.
    Переходов на личности вроде не заметил, по поводу SSV - сам лично читал его пост, где он писал о том, что разгадал код движения цены м15 и что теперь расшифровывает коды старших таймов...Прям проект "Энигма" какой-то. ^crazy^

    Теперь по теме... Снова БЙ....
    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" target="_blank"><a href="http://forex-by.com/" rel="nofollow" target="_blank"><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://forex-by.com/" rel="nofollow" target="_blank">http://forex-by.com/<span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a></a> - лицо сайта, в синем квадрате внизу надпись гласит:
    - "НИКОГДА не пользуйтесь сигналами ДЦ или брокеров - они НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в вашей доходности.Это прямой путь к "сливу" депозита."
    а через пяток абзацев на этой же странице:
    - "Forex-BY является представляющим брокером компании MGforex.com в России и странах СНГ."

    Внимание вопрос: на кой, кому и что за сигналы они тогда дают? ^crazy^ ;)
     
  6. aron

    aron Черный трейдер

    Гы, а Вы ветку Еврофлуд здесь, или на Альпари не читали? Очень много откровений встречается... Речь не о том, что там нарыл SSV, и прав он, или нет... Здесь не его обсуждают...А вот попытку унизить человека я здесь углядел... Или я не прав?


    2 DVDima
    Димыч, у меня только одно критическое замечание и я его уже неоднократно высказывал. Любое общение подразумевает уважительное отношение к собеседнику изначально. А за глаза называть людей лохотронщиками н е к р а с и в о.... Ни одного конкретного примера кидалова, или нарушения договора (кроме, разве что, Парамона, да и то он, вроде, убытки компенсировал по договору) нет. Все остальное от лукавого...
    А переход на личности на виду, особенно на первых страницах....

    Семен Семеныч, респект, как всегда.... Очень аргументированная точка зрения... ;)
     
  7. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Арон, соглашусь с тобой. Пробежался по ветке.
    Просьба ко всем, больше фактов, конкретики, меньше необоснованных выводов. Так будет и тактичнее и правильнее, если хотим продолжать начатое. Не доводим до всклоки.
    Насчет уважительнее, требовать не буду, уважение нужно заслужить.
     
  8. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Хотя уважение к собеседнику должно быть, написал в другом контексте.
    Попробую свою точку зрения высказать по аналогии с Семен Семенычем.
    1 Аналитика - труд
    2 Обучение - труд
    3 Торговля - труд
    4 Управление средствами - труд
    5 Индикаторы - труд
    6 Инвестиции - тоже труд, не будем недооценивать инвесторов.
    Труд должен оплачиваться, кто какие варианты для своей деятельности выбирает, это его личное дело.
    Не личное дело, когда пытаются всучить некачественный продукт.
    Все.
     
  9. LinaS

    LinaS Дама с апельсинами

    Мда почитала ветку, интересно.
    Почемуто когда захотела отдать деньги в управление ни кто не взял.
    Давала правда на месяц, ну еслиб понравилось почему нет и дальше.
    Искала так сказать успешного трейдера фиг вам, поговорить горазды, как дело доходит до дела, договор подписывать не хотят, депо маленькое хотя сказала что перевожу деньги частями и к концу переводов будет приличная сумма, обьединяю все бабки в один счет, и чтоб налоговая не докапывалась, перевожу деньги частями, ну и т.д., в общем дайте поиграться но отвечать ни за что не буду.
    Кстати, респект Франкусу, сказал как мне поступить и выкрутится, единственный кто дал дельный совет.
    Так что мой опыт инвестора негативный, больше его повторять не буду, как торговала сама так и буду.
    А для инвесторов лучше начать с маленькой суммы для пробы чтоб если что необидно было потерять, потом добавить если понравится, либо рекомендации что в принципе не гарантирует от сливов, да и где их взять эти рекомендации
     
  10. Милана

    Милана Ведьма Форума.

    вот полнастью согласна , очень какаета неприятная тема , сплашные сплетни :) aron вот тоже читала берет в управление толька рисковый капитал и что ........ ета жестокий базар и вынести могут любого , да и инвесторы та хатят не 12 % годовых однака ;) не красит думаю ета тема форум :)
     
  11. LinaS

    LinaS Дама с апельсинами

    Миланка а где тогда трейдеров инвестрорам искать, да не за глаза а в глаза говорят, это ж открытый форум, то что они сюда не заглядывают, так можно пригласить если что, я считаю что тема актуальная, даже очень, пока сама не сталкнулась кому дать денег в управление, не прочувствовала на себе что это такое.
    Ни когда не хотела заниматься инвестициями, ну так получилось, не все же камни можно обойти, ну и что в итоге, да ни чего сама и разгребаю так хорошо у меня опыт в торговле, помандражировала да успокоилась.
     
  12. Милана

    Милана Ведьма Форума.

    Линок ну этож можно по разному искать можна провадить отбор типа на конкурсной основе , как на альпари видела форексиа вроди того проводит или провадил :) думаю молодых способных немала у нас найдется и счета все будут под контролем и сразу стратегию торговли видишь можно оценить и степень риска и ожидаемый доход ;)

    а я к таму говарила что тема инвестор трейдер нужна , но тут как та зациклилось на йене , франкусе и парамоне и обсуждении их достоинств хотя ни одного факта нет :)
     
  13. LinaS

    LinaS Дама с апельсинами

    Так и понятно что зацикленность присутствует, просто надож иногда и другое мнение услышать, я например к Франкусу очень с уважением отношусь, ну есть про него лругое мнение, но на мое к нему отношение не влияет.
    Про остальных не знаю не общалась и не отслеживала, так что оставляю на совести авторов, но это их мнение и все, если что я сама все раскопаю про них если нужно.
    С молодняком не буду связываться ни когда, ну их пусть на комнибудь другом опыты ставят :)
    Я сама молодняком была, так что знаю как это бывает, когда полгода в шеколаде, а потом бац и приехали от депо ни фига не осталось, проходида в курсе ;)
     
  14. Милана

    Милана Ведьма Форума.

    Лина , ну про моладых я так сказала что в голову пришло , а мы здесь общаемся видем кто как торгует нам проще вот к примеру Арон очень внушает мне доверие ( хотя ничего про торговлю его не знаю и не интерисовалася ) или Гадюкин очень строгий мм виденье рынка ... я вот с ними на седни решилася бы начать инвестирование ;)
     
  15. LinaS

    LinaS Дама с апельсинами

    Ароныч у нас дядька солидный, про его работу тож не чего сказать не можу, не знаю, Гадюкин мне нравится, только надо ещё посмотреть, как говорится слова к делу не пришьешь, дела пока у него хорошие посмотрим что дальше будет. :)
     
  16. gviper

    gviper просто ГадЮкин


    Так эта ВАД я ж Вам и говорю прочитайте с первой странице сами поймете все и сделаете себе вывод, я ж не грю что они такие сякие ггггы выводы для себя каждый сдделает сам !!!
     
  17. LinaS

    LinaS Дама с апельсинами

    Волкодав как всегда пришел и устроил разбор полетов, ну и всеже где их берут трейдеров нормальных я имею введу, где, походила по сайтам одни разборки и не одного доброго слова, как до дела доходит не кто не чего показывать не собирается и мне же ещё за мои же бабки притензии предьявляет, не ребят в такие игры можно поиграть но так, типа перевел комунибудь долларов 500-600 пусть играется а я посмотрю
     
  18. gviper

    gviper просто ГадЮкин

    Прочитал ветку, канешна мне стало приятно за такие слова в мой адрес, однако есть определенное но , суть вот в чем пока моя торговая система хоть и приобрела окончательные черты однако в реальном времени не прошла самы важный момент, именно не проверенна на безкомпромисном краткосрочном тренде (имеется в виду я стою в противоходе). Хочется проверить ее действенность именно в экстремальных ситуациях, плюс в ней есть исче мой чисто человеческий фактор который нельзя не учитывать, но избежать его никак нельзя.
    Думаю что по прошествии этаго года я смогу выложить результаты моей работы на всеобщее обсуждение.


    П.С. эта есть реальный счет с живыми деньгами ;)
     
  19. LinaS

    LinaS Дама с апельсинами

    Подождем, нам торопиться не куда
     
  20. Трында

    Трында Щекоталка**

    Лина, на альпарях есть такой USD, довольно аргументированно доказывал, что успешно управляет большим фондом, то ли 200К, то ли 2Мио, я так и не поняла
    в январе например забацал 2000 пипов
    ну не один, а со своей командой
    попробуй к нему обратиться
    его даже Франкус нахваливал
     

Поделиться этой страницей